Kandalex

Верхняя монетка, вроде как халиф Ал-Мустади

Да! Думаю, смысла нет заморачиваться! Хотя! Первая, тоже Ильдегизиды. Есть слово: Азам (Великий), возможно от- Азам Атабек. Монетки старые, тем более находились в агрессивной среде. Их металлическое ядро давно превратилось в окислы (соли), которые Вы приняли за грязь, и которая, в свою очередь, ушла вместе с неумелой химией в канализацию, оголив остатки металла. В след. раз спрашивайте: Чем и Как? Только имейте ввиду: Если металла уже нет, то его и не вернуть. Шестая монетка. Переворачиваем на 180'. Вроде тоже - Ильдегизид. Просматривается фрагмент лакаба (титула) халифа Насира: ли-дин [иллах]. Посмотрите монету #5, я прописывал.

Вторая монетка: Ильдегизид, Атабек Абу Бакр б. Мухаммад.

Первая монета. Смотрите пост #5. Легенда та же самая: Джехан Пахлаван Азам (Великий) Атабек Абу Бвкр ибн Мухаммад + Халиф Ал-Насир. Вторую, чуть позже. Чем чистили? Можно в личку. Зря Вы так, больно! Вид, как у кота Фаберже!

Владимир Иванович, Александр А. спасибо за пояснение! Кто-нибудь может разъяснить наличие двух разных дат, с учётом моего прежнего комментария в этой теме? Было бы интересно услышать мнение специалистов.

Спасибо! Я сам ЗДЕСЬ в подмастерьях! Выставляйте, чем сможем, поможем! Хоть на общее обозрение, хоть в личку. В нашем колхозе специалисты разного уровня, а Мы у них в учениках.

В.И., а что это значит: "холостое соударение штемпелей (без заготовки)?"

Вес монеты выдержан! В идеальном варианте, монета интересна своей зашифрованной легендой, но при дате 1148АН. Надир шах Афшар (1148-1160АН/1735-1747) Аверс: سكه بر زر كرد نام سلطان را در جهان نادر ايران زمين و خسرو گيتي ستان "Секке бар зар кард нам-е салтанат-ра джахан Надер-е Иран-замин о Хосрове-е Гити-сетан." "Чеканом золота, прославил в мире Надир государство земли Ирана, Хосрой завоеватель мира." Реверс: تاريخ جلوس ميمنت مانوس الخير فيما وقع "Тарих-е джулус-е мейманат ма'нус-е ал-хайр фи ма вака." "Благо в том, что свершилось. Время счастливого воцарения." Надпись: "Благо в том, что свершилось" (الخير فيما وقع) - это намек на необходимость устранения Сефевидов, пользовавшихся некоторого рода священным авторитетом, благодаря происхождению от шиитского имама Мусы. А с другой стороны это хронограмма по системе "Абджад". В этом случае сумма числовых значений всех букв ровна 1148, т.е. указывает дату воцарения Надира по календарю лунной хиджры. ‎ا - 1 ‎ل -30 ‎خ - 600 ‎ي - 10 ‎ر - 200 ‎ف - 80 ‎ي - 10 ‎م - 40 ‎ا - 1 ‎و - 6 ‎ق - 100 ‎ع - 70 ----------------- 1148АН Система "Абджад" (название по первым буквам ар. алфавита). Арабский язык был создан искусственно, на основе алгебраических преобразований. Каждая буква арабского алфавита имеет собственное числовое значение, вплоть до 1000. Предполагаю, что дата на одной из сторон монеты 1150АН, это - фактическая дата чеканки. Смущает 1149АН, хотя по здравому смыслу должна быть дата - 1148, как дата воцарения. Моё мнение - подражалка.

#3 примерно такая по описанию: Аверс: "Ал-Насир лид-диниллах Амир ал-муминин" Реверс: "Джехан Пахлаван Азам Атабек Абу Бакр б. Мухаммад"

1.) На #4 остался фрагмент трезубца (древко); 2.) Правильно! На #3 есть лук, только правильное его изображение: стрелой вниз; 3.) Предположу (друзья поправят), что это монета времён атабека Кызыл Арслана и того же халифа Насира. На одной из сторон, как мне видится, имя правящего Султана Тагрила III; 4.) В рассматриваемый период, более 30 монетных дворов били монету. Тем монеты ильдегизидов и интересны, что их огромное разнообразие. Типы разные. Если не ошибаюсь, то #3, это - м.д. Ардебиль. На монете хорошо просматривается текст легенды. Если необходимо, то готов прописать. Дополнительно, если интересно, то посмотрите диссертационную работу Каюмджана.

2,3,4,5 точно Ильдегизиды. Атабек Абу Бакр и халиф Ан-Насир. На 2,4 тамга в виде трезубца. На 4 тугра в виде лука - символ Сельджукских Султанов.

Да, верно! Спасибо большое Давид Левонович, что даете возможность Вас не забывать и одаривать "плюсами"!

Монета отнесена к вассалам ильдегизидов маликам из Ахара династии Пишкинидов. Вот этого имени и не хватает, Виталий, в твоём переводе: " б. Пишкин". Правый снимок в "торце" на 15 часов поперёк монеты "ضرب باهر" - zarb ba ahar"

Ув. Давид Левонович! А можно Вас попросить опубликовать метрические данные монеты? Спасибо!

Уважаю любое мнение коллег! Особенно, если они - Друзья! Но воздержусь от Дарбанда! Продолжу своё видение в различных вариантах: 1. На правом снимке, слово "مبارك باد" - "поздравление" (на Персидском). Например: "سال نو مبارك باد" - "С Новым годом!" Тогда, я не исключаю, что это может быть вовсе не монета, а токен, например, в честь какого-нибудь события. 2. Опять же, на правом снимке, с учётом возможного "алефа", вижу слово "مبارك اباد" - "Мобаракабад" (прорисовка внизу). Тогда, это город (населенный пункт). Вот 28 вариантов в ВИКИ: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mobarakabad. Если судить по степени сохранности монетки (остатки оригинальной поверхности), то я предположу период - 14-15 века.

Уважаемый, Давид Левонович! Прилюдно приношу Вам свои извинения, за столь не вежливое высказывание! Выражаю Вам своё искреннее уважение и признательность!

Я тебе прикрепил монету со схожим окончанием в написании имени правителя: يل) اسمعيل) Исмаил. Не ёрничай! Посмотри внимательно!

Давид, предположу, как вариант: Сефевида Исмаила

Не, Виталь! Как раз-то, осталось только серебро. Вызвано это интеркристаллической коррозией. Изначально серебро находилось в связи с другими химическими соединениями (менее благородными металлами и примесями. Типа, пирог "Зебра", такой!), которые со временем (не без агрессивной среды) превратились в продукт коррозии. В результате, между молекулами серебра утрачивается прочная кристаллическая связь. Такая коррозия может заходить очень глубоко, и на первый взгляд она не видна. Порою, весь предмет выглядит стабильно, блестит, но на самом деле вся структура металла нарушена. От этого, нет характерного звона и упругости. Для информации: "Аммиак - "убийца" номер один для серебреных монет!"

Обращаться с такими монетами надо очень осторожно! Ломаются как стекло. Это особенность старого серебра. В сколе можно наблюдать мелкие кристаллы, а саму монету легко растереть в пыль без особого усилия.

Новосибирск По воскресеньям. Парк КиО «Берёзовая роща», Ул.Планетная,53, станция метро "Березовая роща".

http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=23211 Вторую монету, желательно было бы посмотреть под углом. Однозначно, Абу Бакр с халифом ал-Насиром.

Неее! Все понятно, что из статьи. Но от куда же скан из поста#3. Дайте нам источник посмотреть, плиз!

#2. Ильдегизиды. Время атабека Мухаммада Джехана Пахлавана б. Ильдегиза (АН571-582) и Сельджукского султана Тагрула III (АН571-575). Дата выпуска в этом же промежутке времени. М.д., скорей всего, Ардебиль.

Наш азербайджанский друг, как-то просил писать ему на англ. По табелю рангов, не "благородие", а "превосходительство"! )))) Виноват! Прошу прощения! Вот и я не видел этой книги. Давид, скинь пж.