Kandalex

Гио, доброго Вам времени суток! Мне трудно сказать о возможном регрессе! То, что было "До" я не видел! Желательно, монетки перед предполагаемой чисткой сфотографировать. Да и вообще, в процессе, либо между циклами, рекомендую также, в свою очередь, снимать. Тогда вопросы о возможной утрате данных будут очевидны и задокументированы, а не содержаться в Вашей субъективной оценке. Плюс ко всему, сформируете для себя и окружающих, в определенном смыле, бесценный наглядный материал проб и ошибок! Применительно к Вашей монетке! Слой малахита очевиден, но он очень тонкий. Более толстые наслоения направом снимке на 15 часов. Можно продолжить выдерживать в мыле, но не долго, не более 10-20 дней. Есть риск, что вместе с малахитом, может уйти патина, а за ними и куприт с остатками минерализованного орнамента. В итоге, пока "15 часов" дойдет до кондиции, оголенный слой будет постепенно растворяться, если это только не металл. Тем более, что на оголенных участках просматривается хрупкий куприт буро-красного цвета. Самый идеальный вариант - это обзавестись: микроскопом с кратностью не более 20; острым шабером и терпением! Шабером аккуратно снимается рыхлый светло-зеленый слой до уровня темно-зеленого наслоения. Ни в коем случае не зарываться до границы буро-красного слоя. В др. постах я указывал пользоваться латунной щеткой! Здесь может не прокатить. Возможно металлический орнамен минерализовался и весь состоит из куприта, поэтому может просто выкрошиться. Сохран монетки плох! Видно, что она хранилась в очень агрессивной среде. Думаю, что удастся прочитать только некоторые фрагменты. Поэтому сильно не надейтесь на большой успех! С уважением и честь имею!

Ранее Алексей (nbrc100) в посте # 20 информировал о том, что через каждые 2-3 дня монетки необходимо чистить щеткой (добавляю!) с поваренной содой под проточной водой. Необходимо постоянно следить за состоянием материала. Каждый случай он индивидуален! Можно в мыле держать и месяц, и год. А можно и в дисциянте, к примеру неделю, а затем бамбуковой зубочисткой рассчистить грязь, либо аккуратно хорошо заточенным шабером под микроскопом, либо через лупу. Также можно прокипятить в содовом растворе в течении часа-полутора, дождаться удаления малахита, затем после просушки и обработки латунной щеткой (можно использовать щетку для чистки замшевой обуви, продаются в обувных магазинах), пропитать пчелиным воском, либо вазелином. Способов много! Важен индивидуальный подход и правильно осознать цели, каких хотелось бы достичь! Одни желают сохранить артефакт и пополнить им свою, либо чужую коллекцию, другие хотят показать свою значимость в глазах уже успешных специалистов из околонаучнай среды и по их просьбе: "Помой, расчисти",- сделать все чтобы только им угодить и понравиться, и при этом угробить невосполнимый, исторически значимый, материал. Во всем необходим здравый смысл (!!!) и чтобы он, не преобладал над эмоциями! С уважением и честь имею!

Уважаемый, Гио, куда Вы торопитесь? Лимонная кислота вконец убьет монетку при неаккуратном ее применении! Плюс ко всему, после всего процесса предполагаемой очистки, необходимо обязательно кислоту нейтрализовать с поверхности монетки пищевой содой с щеткой и выдержать в дистиллированной воде. На Вашей монетке итак почти не осталось патины, сплошной куприт - минерализованый в соль металл. Кислота, как агрессивный химический элемент может вообще все растворить. В Вашем случае, думаю, ничего уже не поможет! На монетке остался небольшой слой зеленого малахита с остатками патины под ним. Это не грязь и не остатки окаменелой почвы! Чистить и мыть тут уже будет неуместно и вредно! Если очень хочется, то самый щадящий, хоть и не быстрый, способ - это хозяйственное мыло. Либо можно использовать еще балистол! Он также как и мыло содержит слабую щелочную среду. Зелень постепенно растворится и оголит остатки орнамента. После этого, монетку следует покрыть тонким слоем пчелиного воска, или, в крайнем случае, детским вазелином (в аптеке, он без хим. примесей), протереть чистой фланелью (это сделает рельеф более выразительным). Затем посмотреть самому на монетку в косопадающих лучах (так криминалисты рекомендуют) под микроскопом, или через лупу. Если нет возможности сфотографировать монетку под различными углами для ее правильной атрибуции на форуме, могу порекомендовать Вам зарисовать её и рисунок в виде фотографии вложить в сообщение. Еще рекомендую Вам, уважаемый! Если Вы действительно дорожите своим артефактом, то отложите его в сторону до "лучших времен", когда приобретете личный опыт, либо встретите профессионального реставратора! С уважением и честь имею!

Полностью поддерживаю Алексея (nbrc100)! Хозяйственное мыло необходимо построгать ножом на стружку и залить массу горячей водой. Затем размешать палочкой в емкости до образования мыльной кашицы. Монетки можно сразу туда поместить и не ждать когда масса остынет. Процесс очищения сразу начнется. Правильно было сказано, что лучше емкость поставить на батарею отопления. В указанные выше сроки необходимо доставать монетки и чистить коротко стриженной зубной щеткой с пищевой содой. Чистить необходимо только до тех пор, пока есть зеленый малахитовый слой (корка). Под ним патина, под патиной куприт - соль (буро-красного цвета), которая образовалась путем окисления металла. Куприт трогать нельзя(!!!) Это то,что осталось от металической составляющей монеты, в том числе бывший орнамент и ВСЁ, что является предметом атрибуции. Куприт легко счищается образуя "грязную" мыльную массу. При этом не надо обольщаться, это не грязь, а куприт!!! Хоз.мыло несет слабую щелочную среду, поэтому малахит будет растворяться медленно, а значит в любой контролируемый момент процесс можно будет прекратить. Процесс не быстрый, но верный!!! Если говорить, применительно к выше опубликованным монеткам, то я бы слегка снял механическим способом только малахит, а затем бы "догнал" мылом. При этом способе надо иметь определенный навык!!! Внизу пример указанного способа: "механика + мыло". Что касается электролиза? Это убийство!!! Как я уже отметил выше, зачастую в древних монетках уже ничего не остается от металла. Весь орнамент замещается купритом, по остаткам и конфигурации которого еще что-то можно прочесть. Электролиз, как электро-химический способ, полностью оголяет металлическую часть, удаляя при этом, с поверхности соли и грязь. Соответственно, всё что было раньше рисунком и превратилось в соль - все уйдет в осадок. Если в процессе чистки медная монета приобрела металлический блеск, то есть различные способы искусственного патинирования. Некоторые любители применяют серную мазь, купленную в аптеке. Можно монеты выложить на открытом воздухе в солнечную погоду и т.д. С уважением и честь имею!

Так точно! Геннадий, спасибо большое! Там действительно всё нашел! С уважением и честь имею!

Спасибо, друзья! До указанного, уважаемым Арамом, каталога: "Hennequin G., Catalogue des monnaies musulmanes, Paris, 1985, no. 581", конечно же не добраться. В соцсетях его невозможно было найти. Ну думаю, что с Божьей помощью разобрались! А по Пишкинидам, вообще, где можно что-то почитать? С уважением и честь имею!

Спасибо, большое, Арам! Ещё перевести попрошу: "дуриба би-Ахар - саната (И)снатаин - 'ашара ва - ситтами'ат". Правый снимок, справа, если только вы имели ввиду этот символ, как я понял, то это тамга: С уважением и честь имею!

Друзья, доброго Вам всем времени суток! Махмуд б. Пишкин, м.д. Ахар, 16,36 гр, 32 мм, 612 АН, с халифом Насир ли-Дином и Великим Атабеком Узбеком. Прошу помочь разобраться с надписями по "флангам". По всей видимости, это выпускныне данные. Хотелось бы узнать содержание каждого из них по соответствующим местам. Всем откликнувшимся, низкий поклон! С уважением и честь имею! P.S. Друзья, при загрузке снимки перемешались, прошу следовать надписями (Obv. - Rev. - Фото_)

Давид, в #13 похоже все Атабеки Идегизиды. Из того, что удалось распознать: 11. Кызыл-Арслан (582-587/1187-1191) / Султан Санджар; 14-15. ? / халиф Насир ал-Дин + тамга (трезубец); 18. Кызыл-Арслан / Султан Санджар; 19. Султан Арслан + Атабек Ильдегиз + тамга (кинжал) / Символ веры С уважением и честь имею!

Александр, еще актуально? С уважением и честь имею!