Kandalex

"Есть такая буква" у Альбума! Он действительно так и пишет: "би-амр Аллах". Кто только прав? Стив, Плант, источники Википедии? Весь этот "суповой" набор и вводит в заблуждение начинающих коллекционеров! К монетке с четким написанием "Муктафи" и вопросов нет, а на других представленных экземярах с "размытым видом" легко ошибиться при определенном сходстве букв: ض и ف. С уважением отношусь к Вашим доводам и терпению, Александр! С уважением и честь имею!

Спасибо большое уважаемому Loko, любезно представившему, "экземпляры этого типа лучшей сохранности"! На них также, по моему мнению, лакаб: "با مر الله" ("би-амри-ллах"). С уважением и честь имею!

Александр, еще раз спасибо за внимание! Смутило другое! В первом тосте я указал, что представляется имя халифа, как: "Мустади". В конце фрагмента имени виден лакаб, как: "би-амри-ллах" (با مر الله), который в свою очередь соответсвовал халифу ал-Мустади и другим (см. Plant "Arabian coins and how to read them?" стр. 46). У определенного (на представленной монетке) Вами халифа ал-Муктафи был лакаб: "ли-амри-ллах" (لا مر الله) что, по-моему мнению, противоречит фактическим данным исследуемого материала. По определенному мнению авторитетных участников настоящего форума, другие лакабы в течении жизни тем или иным халифом не замиствовались. Вот в чем причина расхождения мнениями! По возможности, прошу прокомментировать! Заранее спасибо! С уважением и честь имею!

Александр, спасибо большое! Но Куймджян в 5 типе описывает монеты с частично стертыми именами правителей. Он этот тип вообще не описывает. При этом Он выражает интерес к этому типу монет, ввиду наличия на них слов восхваления Аллаху: "Субхан Аллахи". Не понятно, Он эти слава относит только к монетам с халифом Аль-Муктафи, делая тем самым этот тип, как бы особенным в сравнении с другими? Есть монеты ильдегизидов и с именами других правителей на которых, в свою очередь есть, эта же фраза "Субхан Аллахи". С уважением и честь имею!

Представляется что "Мухаммад", это - часть символа веры: "محمد رسول الله" А где же тогда атабек и Султан? С уважением и честь имею!

Друзья, день добрый! Есть вот такой Ильдегизид! 15,2 гр, 32Х29 мм. Очевидно (на правом снимке): "Сабхон Аллахи (слова восхваления) / (окончание имени халифа) Ал-Мустади би-Амир / Аллах". Справочно: Аль-Мустади Биамриллах (Абу Мухаммад аль-Хасан ибн Юсуф аль-Мустади) 1142-1180 гг. жизни и 566-575АН / 1170-1180 гг. правления, 33-й багдадский халиф из династии Аббасидов. По левому снимку вопросы! Предположу, что видится имя "Мухаммад" (на 3 часа) и возможно, это - имя атабека Мухаммада Джехана Пахлавана (571-582АН / 1175-1186АD). Есть еще "круговая" легенда, но она мне тоже пока непонятна. Времена совместного правления багдадского халифа и атабека сходятся и представляется их период 571-575 гг.х. Вопрос еще в части, кто был правящим Сельджукским султаном? Указанный период, как раз на стыке смены правителей: Арслана и Тогрула III шахов, чьих следов на монетке не вижу! Прошу Вашего подтверждения! И какая легенда имеет место быть на левом снимке (под различным углом!) с предполагаемым именем атабека? С уважением и честь имею!

Вадим, спасибо, большое! А чьих монетка будет? Какой эпохи? Вот переснял, может на этом снимке удастся что-то рассмотреть! С уважением и честь имею!

Вот такая статья есть, но она 2008 года! С уважением и честь имею!

Друзья, доброго всем времени суток! Вот такого покойника привезли из Армении вместе с ильдегизидами! Что бы это значило? Заранее всем ответившим, спасибо! С уважением и честь имею!

К. Меннингер "История цифр" в PDF.... В личку! С уважением и честь имею!

Друзья, продавец назвал эту монетку так: "Музафарид, Баку, Азербайджан, 1348 г., 14 век, дирхем, под Золотой Ордой" Вес: 1,01 гр, 14-19 мм. Прошу прокомментировать! Заранее Всем благодарен! С уважением и честь имею!

Дервиш 1 Это Адил (Али) Шах Афшар. Год выпуска АН1161/AD1748!!! С уважением и честь имею! S.P.Женя, спасибо большое!

Монетный двор - Мазандаран! На монете скорей всего другой год выпуска. Тип монеты не соответствует Вашему варианту. Это не Шах Хусейн I !!! С уважением и честь имею!

Не исключаю, что "китайский" барс тоже соотносим с аланами. Есть народ, называемый - асуты, это плененные монголами аланы и департиванные на территорию нынешних Монголии и Китая. С уважаем и честь имею!

Друзья, Всем здравия желаю! Предложу свой вариант на обсуждение, так как представляется определенное сходство с исследуемым материалом! Начну с описания герба Карачаево-Черкесской республики: .... имеет округлую геральдическую форму...... В центре композиции стилизованный силуэт Эльбруса..... Он наложен на синий круг..... С двух сторон ветки... рододендрона - одного из специфических высокогорных растений Карачаево-Черкесии и т.д. Далее описание государственного флага Кабардино-Балкарии: ... в центре полотнища - круг, пересеченый сине-голубым и зеленым полем; на ... поле - стилизованное изображение горы Эльбрус в белом цвете. Эльбрус - высочайшая точка Большого Кавказа (высота западной вершины ровна 5642 м., восточной 5621 м.; вершины разделены глубокой седловиной; двуглавым и изображен Эльбрус на флагах и гербах). Эльбрус географически располагается на территории двух республик РФ: Кабардино-Балкарии и Карачаево-Черкесии. Внизу фотографии геральдики КЧР И КБР в сравнении с исследуемым материалом. "Эльбрус - двуглавый, седой величавый, Он тамадю у нас ..." (из народной песни карачаевцев-балкарцев). Эльбрус - родовой национальный символ карачаево-балкарских республик КЧР и КБР. Наиболее вероятным считается, что исходной формой названия Эльбрус является древнее карачаево-балкарское - Эльбарс - народ барсов, зафиксированное в 1666 году у Эвлия Челеби, в ногайско-кумыкском произношении Эльбарыс. Исторически доказано, что карачаево-балкарцы, это - тюркизированные аланы. Алан - является самоназванием, вышеназванных народов. Алан идентичен барсу! А барс, есть древний главный тотем алан-карачаевцев-балкарцев, другими словами - герб клана, а также название животного, которому клан оказывает социальный культ поклонения. Поэтому алан, есть табуированное название барса. Исходя из написанного, предполагаю, что на исследуемом материале изображено ни животное семейства кошачих, а "олицетворение" аланского народа. Далее, на фоне Эльбруса стилизованный типичный круглый аланский щит (типаж на фото внизу). По бокам две сабли обращенные острием вниз, как символ мирного единения братских аланских народов. Сабли, если судить по представленному изображению и по типичной форме навершия, изогнутому в сторону лезвия, а также самомой формы лезвия, предположу, что шамшир (львиный хвост, перс.) - основной тип сабли, индо-иранского региона. (типаж на фото внизу). Вот, как бы так и с миру по нитке! С уважением и честь имею!

Всем, здравия желаю! На 100% поддерживаю Ruslan-a! На верхней части барельефа изображен Фаравахор - главный символ зороастризма, подобие ангела-хранителя, "окрыленное солнце" (символ власти и божественного происхождения). В средней части изображена священная сцена противостояния Добра и Зла! Сцена борьбы главного бога зороастризма Ахурамазды (Омуразда) и демона зла Ахримана. Свидетелями этой сцены являются, по моему рассуждению, высший свет: цари и жрецы. Далее цитирую из источника: http://rushist.com/index.php/ancient-east/2515-zoroastrizm#c16 По рассказу Феопомпа Хиосского, современника Аристотеля, приводимому Плутархом, зороастризм говорил, что вначале царствовал Ахурамазда, и его правление продолжалось 3.000 лет; после того столько же времени царствовал Ахриман; его владычеству был положен конец откровением, которое дал Ормузд Зороастру. С того времени на земле идет борьба между Ормуздом и Ахриманом – и тот и другой хочет снова стать один владыкой на земле и над людьми. Чем сильнее и победоноснее становится (по действию благого зороастрийского закона на людей) Ормузд, тем ожесточеннее ведет борьбу Ахриман. Поэтому зороастризм считает, что окончательной победе Ормузда будут предшествовать ужаснейшие бедствия для людей: наступят голод и мор, земля будет дрожать, «как овца перед волком». Но наконец Ахриман и его дэвы будут побеждены, и начнется время совершенной чистоты и блаженства. Мертвые воскреснут, облеченные светлыми телами, которые не будут нуждаться в пище и не будут отбрасывать тени. Земля будет свободна от всего нечистого и вредного, будет ровной и вся одинаковой, – то есть, в ней не будет расселин и ям, не будет места для нечистых животных и для дэвов. На всей земле будет одно царство и один язык, и люди будут счастливы и будут все один народ. Греческие писатели, жившие после Феопомпа, и в особенности сам Плутарх, прибавляют еще некоторые подробности. В позднейшем зороастрийском богословском сочинении, Бундехеште, рассказывается о конце мира то же самое. Но в дошедших до нас отрывках Авесты этого учения о конце мира нет. Быть может, оно излагалось в погибших книгах её. Но вероятнее, что оно развилось у зороастрийцев только в позднейшие времена, в западном Иране, под влиянием семитских или греческих идей. В нём есть черты, которые имеют характер иудейских и христианских понятий: при конце мира явится Сосиош (Мессия); он будет потомок Зороастра. Он победит Ахримана и будет судить души умерших; нечестивые будут ввергнуты в огненную реку, которая очистить их, пожрав все нечистое. Праведные получат вечное блаженство. Эти черты, кажется, свидетельствуют, что учение Бундехешта о кончине мира имеет иудейско-христианское происхождение подобно тому, как зороастрийское учение об основном начале всего – Зерване Акаране, вечном и беспредельном пространстве, напоминает греческую метафизику. Как бы так и с миру по нитке! С уважением и честь имею!

Спасибо, Вахтанг! С уважением и честь имею!

Друзья, подтвердите пожалуйста! Похоже, фуфел! С уважением и честь имею!

Виталий, я помогу! №1 - Ордубад 947г.х., 6,26гр., 19мм ; №2 - Табриз , дата не вошла , 6,24гр., 19х20мм; №3 - Казерун , дата не вошла , 6,14гр., 19мм ; №4 - Шамахи , дата не вошла , 6,13гр., 18х20мм ; №5 - Шамахи 947г.х., 6,17гр., 19х20мм , как Zeno #97743 ; Шахи 3-го западного стандарта : №8 - Шамахи , дата не вошла , 5,19гр.,18мм ; №9 - Табриз 948г.х., 5,14гр., 21х25мм , как Zeno #107248 ; №10 - Ван 948г.х., 5,12гр., 21х22мм ; №11 - Ван 948г.х., 5,15гр., 20х21мм ; №12 - Ван , дата не прочеканена , 5,16гр., 21х22мм ; №13 - Ван , 940г.х., 5,16гр., 21мм ; Шахи 4-го западного стандарта : №6 - Нахчеван 954г.х., 4,63гр., 21х23мм ; Акче Ширваншаха Халил-Аллаха II : №7 - Шамахи 938г.х., 0,62гр., 9х12мм ; №14 - Шамахи 940г.х., 0,58гр., 10,5х13мм. С уважением и честь имею!

Спасибо, Александр! Вы правы! Показалось, что написано "Пахлаван"! P.S. Я Вам в личку писал! С уважением и честь имею!

Уважаемый, Jemal! Монета в сильной коррозии, поэтому попробуйте ее посмотреть в косопадающих лучах (под различным углом) и самому ее зарисовать. Рисунок, уже сфотографированный, выставьте сюда для более детальной атрибуции. Монета представляет собой Ильдегизида времен правления атабека Джехана Пахлавана (Джахан Пахлаван Шамс ад-Дунийа ва-д-Дин Абу Джафар Мухаммад ибн Ильдениз, атабек ал-азам Азербайджана 571-582/1174-1187), либо его сыновей Абу-Бакра (Нусрат ад-Дин Абу Бакр ибн Мухаммад, атабек ал-азам Азербайджана 587-607/1191-1211) и Узбека (Музаффар ад-Дин Узбек ибн Мухаммад, амир Хамадана 1191—1211, атабек ал-азам Азербайджана 607-622/1211-1225). Нижняя часть монеты (слева) не читается из-за плохого сохрана, там возможно сыновья. Поэтому и прошу по-возможности зарисовать! С уважением и честь имею!

Уважаемый Арам, спасибо большое за замечание и прошу прощение за сумбурное пояснение, которое было направлено не на атрибуцию монеты, а изображение на ней епископа Миланского (Западная Римская Империя) Св. Амвросия Медиоланского 340-397 гг. Остальное пояснил уважаемый Виталий! С уважением и честь имею!

Виталий, вот здесь посмотри! Что-то вроде этого: http://www.rhinocoins.com/ITALY/MILANO/LUCHI.HTML С уважением и честь имею!

Виталий, это Св. Амвросий Медиоланский! Западная Римская империя! С уважением и честь имею!

Всем доброго дня, друзья! Пост # 72! Полностью солидарен с Виталием! Атабек Абу Бакр! На надчеканы с этим правителем, отчасти, в своих трудах указывают Пахомов (вып. 4) и Каюмджан (дисс. работа стр. 333-334). Кстати, монеты тоже найдены в Ереване. Вопрос только в том, почему надчекан и на старых монетах? Именно этот правитель, наверное, больше всех из предков и потомков нарубил своих денег. Возможно монетку выпустил кто-то из правителей вассальных территорий! Жаль, левую половину не разглядеть. С уважением и честь имею!