Qutlug_Bulsun

Поддерживаю. Под харезмийского Токтамыша, видимо.

Спасибо большое за картинку и присоединяюсь к предложению Лучника!

Там головку сорвало. И она прыгала по дискам, так что скорее всего там магнитный слой изрезан безбожно. К тому же модель старая (был дорогущий когда-то, но изрядно старый ноут), и полностью аналогичный винт (с лету по крайней мере) найти не удалось. А без аналогичного винта эксперимент по восстановлению данных стоит более 20 000 руб...

Пошло-поехало) Мне пока не попались. Но штемпелей этого типа много, а монет у меня в базе мало. Я им подробно пока не занимался.

Именно

В продолжение дискуссии со старого форума от том, могли ли верхний и нижний штемпель меняться местами. Данг Джанибека, по типу СаД 747 булгарского разлива:

Есть 3 изолированных штемпельных группы дангов Узбека 734 года, ярко отличающихся по почерку. Эта из группы, где квадратный картуш мельче, и даже дата входит практически всегда. Выделяется эта группа написанием характерным лигатуры "ла" (с черточкой внизу вместо колечка). Это я не к тому, что монета плохая, просто давно интригует меня эта группа, локализовать бы, где чеканились такие... Пока только смутное ощущение, что на Средней Волги такие почаще встречаются...

Вот это напрямую имеет отношение к тому, как стрктурировать тему. У меня куча информации было собрано по местам находок разных типов Джанибека - винт сгорел, и выпрашиваю теперь слезно "подскажите, пожалуйста, откуда?". Как правило, впустую, между прочим. При том, что и так знаю, где чеканилось, но доказать без статистики не могу. Для подражаний вес, место и хронология комплекса - не менее важная информация, чем картинка. И вся информация должна даваться вместе, иначе это действительно свалка получится.

Описался, ПРЕДпоследнюю!!!

Судя по ареалу и стилям исполнения - разных дворов...

А я как датировал?))

Лёнь, географию и младшую монету комплекса, пожалуйста...

Хызр, СаД, 762

А можно ПЕРЕДпоследнюю монетку покачественнее?

Да не за что! Посмотори, я тебе в личку черкнул.

Анэпиграфный пул с "птицевидной" тамгой, конец 760-х - 770-е.

Сейчас работаю над статьей, в которой рассматривается феномен регионального чекана золотоордынских дангов с единым обозначением "монетного двора" "Сарай ал-Джадида". В ней выделяются по генетическим признакам несколько основных групп типов дангов Джанибека (столичные и региональные) и производится территориальная привязка некоторых групп. Так же описывается методология. Статья будет охватывать основную массу дангов Джанибека (и не только), но, конечно, не весь материал. В планах и более подробная работа с раскладкой всего Джанибека по штемпелям - но это не ближний свет и все зависит от 2 факторов - скорости сбора статистики и свободного времени на эту работу.

Я уже написал, что я за отдельную ветку. Мое мнение не изменилось. Чем четче сегментирован материал на форуме - тем удобнее.

Samlun, на сколько я понял эту дискуссию - речь-то идет не о систематизации самих подражаний разных типов, а о структурировании рабочего подъемного материала, выкладываемого на форуме. Просто чтобы удобно было. А не о далеко идущих исторических выводах о привязки того или иного типа к территориям. Вообще этот вопрос по территориальной привязке - на самом деле НАИБОЛЕЕ сложный. Статистика собираемая очень зависит от внешних факторов. Вот сейчас монеты активно идут из Рязанской области. Просто потому что там сейчас активно копают. В какой-то момент очень много материала шло из Татарстана - все типы казались тамошними... С Нижней Волги материала уже не будет, тут все выбито практически. Так что тут нужно собирать и собирать статистику, и к выводам приходить не из соображений "я тут много таких видел", а из математического анализа статистики. И заниматься этим, естественно, будет не коллективный разум форума, а конкретные заинтересованные лица. Речь о том, чтобы фиксировать материал для этой работы так, чтобы было удобнее. По "поокским" - да, локализация спорна и просто поспешна. Но группы-то выделены на основании штемпельного анализа и сходства исполнения - качественно! Так что систематизация - как раз произошла, не произошло локализации.

Потому я и твержу, что хронология комплекса (если монета кладовая) - такой же обязательный элемент описания монеты, как место находки и метрология. В общем-то, не так много кладов нужно, чтобы чтобы хотя бы первичную систематизацию по хронологии чекана произвести. Готов вложить свою лепту, как только закончатся разговоры и начнется поступление собственно монет в тему...

И в пункте 3 нет ни чего особо сложного, если всю информацию фиксировать.

Еще вопрос. У кого-нибудь есть данные о местах находок дангов этих 2-х типов: Сканы тоже не помешают. По первому типу пока 2 реверса, 3 аверса, второй тип - все одной пары штемпелей.

Вот и отлично. Мне тоже с трудом верилось, что найдется этот общий штемпель.

Я обсуждал этот экземпляр с одним из участников форума, мне обещали показать общий аверс этой монеты и одного из типов подражаний с территории Украины. Но пока не показали... Так что вопрос я пока оставил бы открытым.

Зато есть огромное кол-во литры, которой у меня не было. А реклама только на форуме, который все равно мертв.