Jump to content

Qutlug_Bulsun

Модератор
  • Posts

    4,181
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Qutlug_Bulsun

  1. 8 минут назад, Лучник сказал:

    Кассу не успели сдать и в 13 и в 14. веках

    Вот, кстати, 13-й век интереснее в этом отношении. 

    8 минут назад, Лучник сказал:

    Про "200 пулов (эквивалент 6.25 дирхемов)" можем пообщаться, чтобы публикаций непонятно очем было.

    Лично я на эту тему ничего публиковать не планирую. Не мой круг интересов.

  2. 4 минуты назад, Лучник сказал:

    300

    9 с лишним дирхемов! Это уже больше похоже на среднестатистический мелкий кошелек. В литературе встречал сведения о 500+ пулов. Правдо это не накопления, а жертвоприношения за много лет. Если память не изменяет - самый большой клад (в горшке, именно сбережения) - что-то в пределах 200 пулов (эквивалент 6.25 дирхемов). Причем монеты только Хызра и Тимур-Ходжи. Кто-то кассу не успел сдать...

  3. 6 минут назад, Лучник сказал:

    Отвечать вопросом на вопрос не хорошо!

    Ты задал вопрос про медь! Причем здесь серебро?

    Сто пулов в кладе крупно или нет? А двести ?

    Это вполне конкретный ответ. Если ты считаешь, что 6,25 дирхема - большой клад, то 200 пулов тоже большой. И, соответственно, наоборот.

  4. 15 минут назад, Лучник сказал:

    А двести?

    6 дирхемов и одна фракция 1/4 дирхема - это крупный клад?

    6 минут назад, Лучник сказал:

    Давай без эмоций? Хорошо!

    А зачем вы с Алексеем тогда меня веселите? Я думал настроение поднять хотите)

  5. 16 минут назад, Лучник сказал:

    Немного пообщался с Метрами, говорят, что есть... и даже в кладах, что-то показывали и даже обозначили переход от от одной нормы до другой. И на мне известных форумах показывают... редко.

    Есть, конечно, буквально сегодня видел фото клада из 160 монет и 25 слитков (кстати, пропорция показательная). Я не о том, есть ли слитки в земле, а о том, сколько в ней чего. Рынок ЗО, даже внутренний, это слитки, в меньшей степени - дирхемы. Слитки никогда не теряли части стоимости, дирхемы - могли потерять только ее часть, медь - легко становилась мусором. Поэтому слитков - мало (они абы где не валялись), дирхемов - не так много, а медь на Цареве еще в конце прошлого века детвора собирала литровыми банками без всяких металлодетекторов.

  6. 38 минут назад, Лучник сказал:

    ... не крупные, а мало --мальские есть...

    Вот именно. Потому что ни кому не приходило в голову держать сбережения в медной монете. Розетки ходили с 751 по 762 год. Причем активно чеканились только в 752-м и меньше - в 760-761-м. Остальное время просто локально дочеканивались. Чеканить их непрерывно, перенасыщая рынок никому не нужной монетой и бесконечно наращивая свои долговые обязательства - тоже никому в голову не приходило. Медь постоянно крутилась между казной, мелкими работниками и базаром (не рынком). Сами простолюдины по мере накопления меди переводили ее в серебро, в котором и вели накопления. И на базаре болталось ровно столько меди, сколько ему было нужно. При смене типа и обесценивании предыдущего - ущерб несли те, у кого медь была на руках. А на руках ее было не много, т.к. сбережения в серебре, с которым ничего не менялось. Событие неприятное, но не катастрофическое. Причем базар не оставался без монеты - пока чеканилась новая - в полцены ходила прежняя. А эмитент от обесценивания меди только получал прибыль, фактически списывая половину своих долговых обязательств. Новую-то медь он легко и недорого мог начеканить, и расходы на производство с лихвой перекрывались выгодой от деноминации.

  7. 47 минут назад, Лучник сказал:

    Почему мало слитков? Не припомнишь, по сколько сомов дарили родственники Узбека Ибн Батутте?

    Не подскажешь, где эти соммо в культурном слоее? Внимательно читайте.

  8. Никак они не боролись, потому как ее не было. Она могла возникнуть при постоянной чеканке однотипной меди только в вашей фантастической экономике, где медь - основные деньги. В реальной ситуации, где основной металл серебро - отсутствие смены типов меди не более чем отказ себе в удовольствии дополнительно обирать население.

  9. )) никогда не задумывались, почему практически нет мало-мальски крупных кладов медных монет?

    И как выжили соседи улуса Джучи, которые были на столко "...", что постоянно "обесценивали свой внутренний рынок"?

  10. Вот и прибереги пока сарказм. Какие монеты под боком Мамая чеканил - ясно, кому дань платил после 777 года - тоже, имя - посмотрим))

    5 минут назад, Лучник сказал:

     Еще для этого эмира https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=206193

    Не имеет отношения к теме.

  11. Умозаключения довольно обоснованные, и если эмирская тамга на монете - уже можно говорить, что эмитировал не хан. Кроме того, не факт, что Мамай и Мухаммед контролировали территорию выпуска этих монет и хозяина тамги. 

  12. Там, где вы видите четверку, очевидно. Сравните ее с четверкой с монет действительно 794 года того же типа. И с пятеркой на новосарайских монетах 795 года. И еще сравните вес монет этой эмиссии с монетами 794 года...

    В общем, на этом типе, как и на ряде синхронеых, 5 в виде прописной буквы Е, заваленной на правый бок.

    В общем, на этом типе, как и на ряде синхронеых, 5 в виде прописной буквы Е, заваленной на правый бок.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.