Loko Posted July 16, 2015 Author Share Posted July 16, 2015 Maccenna, благодарю . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kandalex Posted July 17, 2015 Share Posted July 17, 2015 20-я гнилушка в #343 Ильдегизид, Кызыл Арслан. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loko Posted July 27, 2015 Author Share Posted July 27, 2015 Саша, только увидел твой ответ , спасибо )))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loko Posted July 27, 2015 Author Share Posted July 27, 2015 Подскажите пожалуйста по монете Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruslan Posted July 27, 2015 Share Posted July 27, 2015 (edited) Как по мне - это одно и то же , такой же надчекан "раидж" на "солнышке" . http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=86087С уважением Ruslan. Edited July 27, 2015 by Ruslan 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loko Posted July 27, 2015 Author Share Posted July 27, 2015 Руслан , спасибо )) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loko Posted July 27, 2015 Author Share Posted July 27, 2015 вот с фельсом помощь требуется Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loko Posted July 27, 2015 Author Share Posted July 27, 2015 Там такой знак интересный слева, а справа солнышко ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loko Posted July 27, 2015 Author Share Posted July 27, 2015 а вот улучшенная фотка : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loko Posted July 27, 2015 Author Share Posted July 27, 2015 и вот такой вариант: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aramazd Posted July 28, 2015 Share Posted July 28, 2015 Пост 357. Дабиль, 159 г. Х. с Язидом ибн Усайдом. Пост 359. ал-...., 1х6 г. Х. По последней монете ничего не могу сказать, там только Калима. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loko Posted July 28, 2015 Author Share Posted July 28, 2015 Благодарю Aramazd Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loko Posted July 29, 2015 Author Share Posted July 29, 2015 вот еще улучшенная фото. Почвы Армении не щадят монеты, увы... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loko Posted August 11, 2015 Author Share Posted August 11, 2015 Что за монета? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loko Posted August 11, 2015 Author Share Posted August 11, 2015 а этот медный аббасид? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loko Posted August 11, 2015 Author Share Posted August 11, 2015 (edited) Вот интересный тип, это кажется Двинский чекан, из статьи А.Акопяна, правда не могу этот тип определить. Edited August 11, 2015 by Loko Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loko Posted August 11, 2015 Author Share Posted August 11, 2015 и вторая: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kandalex Posted August 12, 2015 Share Posted August 12, 2015 ##: 366 и 367 Абу Бакр б. Мухаммад Ильдегизид. На правых снимках какой-то "Великий ..." عظم, но ко времени Абу Бакра, кроме Его самого, таковых уже не было, а халифа так не называли. Значит правая сторона: "Азам Атабек" (есть фрагмент литеры "К" на правом снимке #367). Левая: "Абу Бакр б. Мухаммад". Тип #41А у Каюмджана. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loko Posted August 12, 2015 Author Share Posted August 12, 2015 Отлично Саша, благодарю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kandalex Posted August 12, 2015 Share Posted August 12, 2015 К стати, Давид! Интерес вот в чем! Этот тип монет, как видим, исключает упоминание халифа и султана, что отражает двойную внешнюю политику атабеков. С одной стороны, они (атабеки) стремились получить власть исламского султаната Ал-Джибала (Западный Иран, Ирак), с другой стороны, развивать и поддерживать христианское население Аррана и Армении на правящих территориях. Твоя версия, относительно происхождения Двина, находит свое подтверждение и объяснение. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aramazd Posted August 12, 2015 Share Posted August 12, 2015 Пост 364. Сельджуки Рума Кай Кавус II ибн Кай Хусру с халифом ал-Му'тасимом. Двор и дата не сохранились, а может их и не было вовсе. Пост 367. Атабеки Азербайджана и Аррана признавали верховенство халифов, в частности, ал-Насир ли-дин Аллаха (его признавали все, даже монголы, и даже после смерти проставляли его имя на монетах). В то же время, атабеки контролировали иракских силеьдуков, в точности как пару веков назад делали Буиды. Для легитимизации своей власти, атабеки проставляли на своих монетах имя султана. Однако, Кызыл Арслан нарушил эту традицию, разбил сельджукского султана Toгрула III, пленил его и провозгласил себя султаном, если не ошибаюсь в 1190 г. На это получил согласие халифа. Так что, для Ильдегизидов халифская власть была куда более значимой, чем светская, то бишь султанская. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kandalex Posted August 12, 2015 Share Posted August 12, 2015 Арам, спасибо за дополнение! После завоевания Багдада сельджукидами в 1055 году и утверждения Седжукидов Аббасиды продолжали оставаться преимущественно первосвященниками. В их руках оставалась только духовная власть имама, от которого, согласно традиции, исходила верховная власть светского правителя - султаны получали инвеституру и приносили присягу. На ряду с другими, не бОльшими полномочиями обладал и халиф ал-Насир. Действительно, он был самым влиятельным халифом того периода, и с Его духовного благословения атабеком Кызыл Арсланом были свергнуты последние Сельджукские правители, а сам Кызыл был провоглашен султаном. Своим предыдущим постом, я указал на факт отсутствия на монетах в т.ч. и имени халифа. Одна из версий, это чеканка монет с такой легендой на территориях компактного проживания христианского населения Аррана и Армении для расположения христиан к своей персоне и укрепления власти. Очевидно, что эти территории, на ряду с другими, были не совсем большими. К стати, на эту версию указывал и Ув. проф. Каюмджан в своей диссертации. Как раз на Кызыл Арслане закончилось становление и, условно говоря, расцвет династии. С приходом ко власти Абу Бакра начались междоусобицы, распри и интервенция, которые привели, в последующем, к падению и гибели династии. При этом, все способы были хороши для удержания власти в своих руках и подавления любых сепаратистских движений. А в этих условиях, полномочий халифа Насира хватало, увы, только лишь на благословение на ратные подвиги. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gandzak Posted August 12, 2015 Share Posted August 12, 2015 @Kandalex, только не называйте халифов первосвященниками. В мусульманстве вообще нет никакого священства, да и духовенство в нем вполне условное - никаких "рукоположений" и проч. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kandalex Posted August 13, 2015 Share Posted August 13, 2015 Gandzak, и для Вас, и для меня в т.ч. Багдадские халифы первосвященниками не являются. И не я их назвал так, а только процитировал других. Кто-то, по видимуму имеет свою точку зрения на этот счет. Согласен! Думаю ошибся, что не взял это слво в кавычки ("___"). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gandzak Posted August 13, 2015 Share Posted August 13, 2015 Ну этот кто-то совсем не прав Не будем плодить его ошибки. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.