Jump to content

Помощь в атрибуции


Hass

Recommended Posts

Приветсвую форум. Предпологаю монетки Тимуридов, две последние кажись одинаковые. Подскажите пожалуйста по атрибуции. (есть разногласия) Заранее благодарю.

1) w- 3,61gm. D-27*28mm. 2,3) w- 5,04gm. D- 21*22mm. .

post-1497-0-55709300-1391112699_thumb.jpg

post-1497-0-37343500-1391112716_thumb.jpg

post-1497-0-13841500-1391112734_thumb.jpg

post-1497-0-77470300-1391112749_thumb.jpg

post-1497-0-47710600-1391112768_thumb.jpg

post-1497-0-93407400-1391112782_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Почему-то , второе фото первой монеты после открывания темы исчезает - вопрос к модераторам это не нормально , сделайте , что - нибудь , это уже не в первый !                                                                                                                                                                                  

На №1 и №2 - написано "Шах Рух , баходир".

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Здравсвуйте. Вот такой артефакт пришёл с юга России. Не видал ранее такого типа чекана,

кажись одинаковые. На Zeno не нашёл. Не поможете с определением? Заранее благодарю

вес у всех почти одинаковый, W- 5,3/5,5 gm. D- 21-26 mm. ( посл.мон. попытался почистить )

post-1497-0-64309200-1392035119_thumb.jpg

post-1497-0-71941700-1392035143_thumb.jpg

post-1497-0-50513400-1392035163_thumb.jpg

post-1497-0-91517300-1392035179_thumb.jpg

post-1497-0-54028900-1392035198_thumb.jpg

post-1497-0-64473000-1392035214_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Как и написал Андрей Олегович, это таньги ширваншаха Шейх-Ибрахима (династии Дербенди) чеканившего их от имени Шадибека

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Здравсвуте уважаемые коллеги. Решил в это теме с Вашей помощью опредилится по атрибуции.

- дилер утверждает что, д.м. относится к Табризкому хансву, за основу своих утверждений, ссылается на легенду "sahib-az-zaman",но мне кажется что это Керим хан Зенд, хотя у Керим хана вес аббаси был = 4,61gm. (тоже не клеется..) на Zeno тоже не нашёл данную монетку. С ориентируйте плз. делетанта.. Заранее благодарю

- аббаси 1182г.х. ч.Гянджа, (аноним) W- 3,38gm. D- 25*26gm.

post-1497-0-80234400-1392828052_thumb.jpg

post-1497-0-34609700-1392828071_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Да, мне тоже кажется, что это Керим-хан Зенд, Тебриз 1182.

 

Похожая монета на ЗЕНО:http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=121832

Согласен с Вами, можно сказать идентичная, но как объяснить Ханнатовский вес не обрезной монеты,

который некак не влезает в метрологический параметр веса аббаси, Зендовской монеты. Вот в чём вопрос?

Link to comment
Share on other sites

Мне кажется, на монете остались следы напайки, которую обрезали и подточили. Если это так, вес вполне может быть уменьшиться.

Смотрел внимательно. Штемпельный наплыв, и только с одной стороны, гурт как бы в норме.

Всё равно там почти грамма не хватает...

Link to comment
Share on other sites

Да, стандартный вес аббаси - 4.6 г, или один мискаль. Но если монета по размеру была нормальной, то ее могли и не заметить при отсеивании нестандарных монет после чеканки. Индивидуально серебро не взвешивалось.

 

quote (himak):

Монета литая.

 

Ну, вот и борцы с фуфлом подключились! Кстати, китайские фуфломастера не льют монеты, они отливают штемпель и чеканят, как показано на картинке внизу слева. Чеканят все подряд, и Барселону, и Красную Книгу, и всю советскую юбилейку:http://www.aliexpress.com/store/product/MIX6-Order-Russia-Ussr-Proof-1-Rouble-1992-zinc-alloy-Coin-1991-Year-Barcelona-Olympic-Runners/431893_1624966556.html

С гуртом на монете все нормально? На первый взгляд монета подлинная, хотя после китайских товаров начинаешь подозревать все подряд.

Link to comment
Share on other sites

Спасибо. Какие ещё будут мнения, Господа?

Перелистал кучу литературы и промониторил не один десяток сайтов, но не пришёл не к чему...

Кстате, нарвался на тему 5ти летней давности, в старой версии сайта нашего Уважаемаго форума,

там Roma выставил почти едентичную монету <Табриз, 1182г.х.,Карим-хан>,но с картушем "ya-kerim"

и за вердикт приводится к примеру определение пользователя uva, но нет ссылки на его труды.

Не мог бы кто нибудь определёно вынести решение, или хотя бы указать на данную сылку uva?

( P.S. Все мнения будут принематся в адекватной форме мной, на то и форум, как бы..) С уваженим.

Link to comment
Share on other sites

Уважаемый Hass, после смерти Надир Шаха в 1747, Наджафгули Хан , управляющий Тебризской областью с 1731 , начал своё самостоятельное правление в Тебризском Ханстве. Но в 1763 году , когда Керим Хан Зенд наконец-то подчинил своей власти все ханства Южного Азербайджана и опять присоединил их к Персидской Империи его самостийность завершилась , хотя управление Тебризским ханством ещё долго оставалось в его руках (до 1784г.), но уже не как самостоятельное! Монета чеканена в 1182г.х. , что соответсвует 1767- 68гг. , а следовательно этот чекан уже осуществлялся от имени Керим Хана. Тем более , что на монете нет анонимной надписи " Йа сахиб аз-заман", взывающей к скрытому имаму, а есть эпиграмма стихов , появившаяся на монетах Персии и Азербайджанских ханств в  правление Керим Хана! Насчёт подлинности и весовых норм узнавайте у других коллег! С уважением Ruslan.      

Edited by Ruslan
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Кстате, нарвался на тему 5ти летней давности, в старой версии сайта нашего Уважаемаго форума,

там Roma выставил почти едентичную монету <Табриз, 1182г.х.,Карим-хан>,но с картушем "ya-kerim"

и за вердикт приводится к примеру определение пользователя uva, но нет ссылки на его труды.

Не мог бы кто нибудь определёно вынести решение, или хотя бы указать на данную сылку uva?

 

Иракли (uva) давнона форуме не появляется, а список его работ тут:

http://iliauni.academia.edu/IrakliPaghava

 

Смотрел внимательно. Штемпельный наплыв, и только с одной стороны, гурт как бы в норме.

 

 

А можно гурт на общее обозрение?

Link to comment
Share on other sites

А можно гурт на общее обозрение?

-------------------------------------------------

Гурт как гурт у монеты показанной выше, запатирован, закрашен, запудрен (не виден скажем)

-А вот наше иследование кажется подошло к завершению, так как настойчивость himak-a

по заявлению литого фуфеля, заставила меня пойти до конца. Пришлось купить монету,

( не за дорого конешно ) и попросить дилера выложить весь материал. ( см. в теме: подделки )

 

Спасибо форуму за пояснения в убеждениях. Особое благодарность г-ну himak-у за зорькость

глаза,и в высоких познаниях. Теперь ясно куда почти грамм делся у Керим хановской монеты...

 

Тема "аббаси,1182 г.х.,ч.Табриз",закрыта господа!

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Приветсвую в данной ветке Господа. Не подскажите чьих будут? По предворительной,

1я) читаемо "Behbud"? W- 4,99gm. D- 20*22,5mm. ( кажись там два надчекана? )

2я) читаемо 898г.х, ( ч...avan- вижу.) и возможно Rustem??( Ак-Коюнлу?) W- 5,13gm. D- 17*18,5mm

Поделитесь пожалуйста в видинеях. Заранее благодарю.

Link to comment
Share on other sites

Приветсвую в данной ветке Господа. Не подскажите чьих будут? По предворительной,

1я) читаемо "Behbud"? W- 4,99gm. D- 20*22,5mm. ( кажись там два надчекана? )

2я) читаемо 898г.х, ( ч...avan- вижу.) и возможно Rustem??( Ак-Коюнлу?) W- 5,13gm. D- 17*18,5mm

Поделитесь пожалуйста в видинеях. Заранее благодарю.

post-1497-0-99672400-1394819209_thumb.jpg

post-1497-0-68751100-1394819302_thumb.jpg

post-1497-0-04851900-1394819324_thumb.jpg

post-1497-0-10842900-1394819341_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.