Jump to content

Мухаммад Барак


Recommended Posts

post-1043-0-07360400-1448171518_thumb.jpg

post-1043-0-56210100-1448171525_thumb.jpg

 

Не может быть одновременно - не раньше и не позже. В первом случае клад упоминается, когда говорится о ранних монетах Барака, т.е. они находились в кладе спрятанном не позже 826 года, а более поздних монет Барака в кладе нет.

Link to comment
Share on other sites

Согласен, не совсем корректно. В настоящее время я считаю, что Гийас чеканил в Булгаре уже в 827 г.х., в Рыбнослободском его нет, как и нет многих типов булгарского Барака, поэтому предполагаемое время тезаврации 826 г.х.

Link to comment
Share on other sites

Еще отрывок о том, что случилось 2 мухаррама 826 г.х.

Предположение, что эксений был преподнесен не Девлету Берди, а его брату - неприемлемо. Во-первых, Девлет не давал распоряжения генуэзцам, кому им дарить подарки. Он мог дать распоряжение, чтобы генуэзцам татары подарили коня, а не наоборот.

Эта сумма выдана не деньгами, а тканями - мантия, восемь отрезов текстиля, сукна, камелота и других тканей - т.е. совершенно ненужные вещи.

Т.к. это 826 год, у Пономарева не хватает уточнения для его построений, что Девлет Берди брат бывшего императора. Если текст так и читать, тогда под бывшим императором можно предполагать и Гияс ад-Дина. А знатный нобиль Джованни Спинола, не мог не знать, чьим братом был Девлет Берди.

Link to comment
Share on other sites

 

Т.к. это 826 год, у Пономарева не хватает уточнения для его построений, что Девлет Берди брат бывшего императора. Если текст так и читать, тогда под бывшим императором можно предполагать и Гияс ад-Дина. А знатный нобиль Джованни Спинола, не мог не знать, чьим братом был Девлет Берди.

Когда мы в последний раз виделись с Андреем (на нумизматических чтениях ГИМа), то проспорили по поводу этого отрывка очень много времени,  он настаивал, что родной брат Девлет Бирди - это император Бек Суфи, это как раз я ему говорил, что даже если отрывок им переведен верно (в чем я и тогда и сейчас сомневаюсь), то под родным братом Девлета следует понимать только Гийаса I, если же предположить, что под братом может подразумеваться брат двоюродный, то это может быть и Худайдат и Улу-Мухаммад. Андрей утверждал, что "fratri" - именно родной брат, для двоюродного было бы другое слово, и император должен быть непременно живым. Андрея всегда было очень трудно переубедить, если уж он в чём-то уперся, то стоял до конца. Кстати, о Бек Суфи - правителе Крыма, как я писал в статье о Сайиде1 и Гийасе 1, я сомневаюсь, что это то же лицо, что Бек-Суфи, потомок Байана, но это не значит, что я согласен с Пономаревым, что он брат Девлета.

Link to comment
Share on other sites

 

 

Дервиш. Сарай.
существуют ли письменные источники подтверждающие пребывание Дервиша в Сарае? вроде он там замечен не был :) , в Сарайчуке еще было бы понятно, но вот Сарай ;)
Link to comment
Share on other sites

нумизматических оно понятно, интересно про документы, мне лично не известно, вот у ученых (молодых)) и интересуюсь..

Link to comment
Share on other sites

Монета - документ более достоверный, чем большинство письменных источников.

В.Н. Настич по достоверности ранжирует эпиграфические памятники так:

1. Надписи на погребальных памятниках

2. Монеты.

3. Нарративные источники.

 

Так, что монета - это более надежно, чем если бы, какой-нибудь египетский писец в Мисре, которому "одна бабка сказала", записал: "Дервиш, из страны Кипчаков, полгода назад ездил с пацанами  в баню в Сарай, тёлки были так себе".

Link to comment
Share on other sites

 

 

Настич по достоверности ранжирует эпиграфические памятники так:

а, официальные документы, он к чему относит?

Link to comment
Share on other sites

 

 

himak писал а, официальные документы, он к чему относит? А чем они в средневековье не нарративы?

Ну, Александр, Вам то не знать чем отличаются сказки Пушкина от переписки Екатерины Второй с Вольтером), чем отличается повесть от указа, тем более бухгалтерских книг....

Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...
  • 3 months later...
Guest Лучник

0.59г. Мухаммед Борак Джибибек Базар?

 

К этому серебру, в пару, идет медь. Медь в находках из Крыма. Показал Р.Реве, когда он готовил публикацию про Бараков. Он отрицал принадлежность Бараку.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...
  • 1 year later...
  • Samloon unpinned this topic

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.