killa Posted October 25, 2013 Share Posted October 25, 2013 Есть вот такая монета с символом веры Вес-1грм. Думается Шадибек. С.л. чем то схожа на Азакского Ш. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЗЮВ Posted October 25, 2013 Share Posted October 25, 2013 Это не Шадибек. Ещё один кирпич в большую штемпельную сетку загадочной эмиссии. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
killa Posted October 25, 2013 Author Share Posted October 25, 2013 Тогда что? Хоть наметки есть? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЗЮВ Posted October 25, 2013 Share Posted October 25, 2013 наметки Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nebushko Posted October 25, 2013 Share Posted October 25, 2013 http://rasmir.com/FORUM/index.php?/topic/6283-neponyatnyj-timur-vyvod-provedennogo-issled/ -здесь эта цепочка. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
guest1 Posted October 25, 2013 Share Posted October 25, 2013 (edited) http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/18-10890-2 сообщение №29 Edited October 25, 2013 by guest1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
guest1 Posted October 25, 2013 Share Posted October 25, 2013 наметки Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Qutlug_Bulsun Posted October 25, 2013 Share Posted October 25, 2013 и у меня та же самая цепочка пока что. Любопытно, как раз вчера обновил у себя информацию. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nebushko Posted October 27, 2013 Share Posted October 27, 2013 Еще одна штемпельная пара в сетку, и опять калима. Монета отчеканена до 795г.х включительно (для сведения). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Qutlug_Bulsun Posted October 27, 2013 Share Posted October 27, 2013 Эта пара уже есть -желтенькая сверху слева в 7 посте. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nebushko Posted October 27, 2013 Share Posted October 27, 2013 Эта пара уже есть -желтенькая сверху слева в 7 посте. -- Такая -- да не такая . Штемпель с калимой -- совершенно другой. Сверим номера на сетке -- что б легче общаться потом было. Хронологически сетку потом переделаем --- явно хронология другая у этой эмиссии. С уважением. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Qutlug_Bulsun Posted October 27, 2013 Share Posted October 27, 2013 Упс... Прошу прощения, на калиму даже не глянул... Вот и славно, тогда я сейчас еще подброшу в цепочку. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Qutlug_Bulsun Posted October 27, 2013 Share Posted October 27, 2013 1 аверс токтомышевский пропустил, серенький... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Qutlug_Bulsun Posted October 27, 2013 Share Posted October 27, 2013 А новых штемпелей не добавлю - у меня та же пара, что у тебя. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nebushko Posted October 27, 2013 Share Posted October 27, 2013 Да, надо быть более внимательным. Ав-№6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
levvpravo Posted October 27, 2013 Share Posted October 27, 2013 А справа вверху 4 штемпель особенный какой-то да? Почему к нему штемпели аверсов не идут? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nebushko Posted October 27, 2013 Share Posted October 27, 2013 @levvpravo, -- теперь все верно? Спасибо за внимательность 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Qutlug_Bulsun Posted October 27, 2013 Share Posted October 27, 2013 Набралось достаточно материала, чтобы попробовать по износу штемпелей восстановить последовательность их использования. Получилась довольно любопытно: Смотрите, первый подражательный штемпель работает со штатной калимой уже ПРАВЛЕННЫЙ, там точка дополнительная появляется. Т.е. скорее всего чекан уже велся, когда появились в распоряжении штатные штемпели. А калима эта штатная уже успела поработать с другими штатными штемпелями, прежде чем вступить во взаимодействие с подражанием. Любопытно, что следующий подражательный реверс - подражание как раз этой же калиме. Штемпель А4п - подражает калиме следующего крымского типа, она чеканилась на рубеже 780-790 гг.х. (точные рамки - между 787 и 794, скорее ближе к верхней границе). Штемпели Р5п - Р8п подражают старому типу "власть-аллаху". Прототипы других штемпелей установить не берусь. Метрология, к сожалению, не для всех пар известна, но начиная с А4п в перемешку идут монеты и относительно тяжелые (около 1.22 г) и легковесные около 1 г. Данных очень мало, что-то определенное сказать невозможно. А штатные штемпели в сочетаниях между собой держат крымсую весовую норму 785 года. Получается, около 785 года куда-то на переферию были отправлены для поддержания уже существующего местного чекана либо группа из нескольких штатных штемпелей, либо один штемпель (или пара штемпелей) , уже поработавшие с другие штатными. Очень хотелось бы по всем этим парам установить метрологию, места находок и датирующую информацию (младшие монеты закрытых комплексов). 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
guest1 Posted October 27, 2013 Share Posted October 27, 2013 А5п-Р5п - 0,92г., А6п-Р2 - 1,22г., обе из закрытого комплекса с младшей монетой 797г. Крым. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nebushko Posted October 27, 2013 Share Posted October 27, 2013 Получается, около 785 года куда-то на переферию были отправлены для поддержания уже существующего местного чекана либо группа из нескольких штатных штемпелей, либо один штемпель (или пара штемпелей) , уже поработавшие с другие штатными. -- Если правильно понял, то эти штатные штемпели до отправки надо искать в Крымских цепочках?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Qutlug_Bulsun Posted October 27, 2013 Share Posted October 27, 2013 Не обязательно. Они могли изначально на сторону предназначаться. Если искать - то среди дангов с калимой 785 года. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dementor Posted October 28, 2013 Share Posted October 28, 2013 Есть вот такая монета с символом веры Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Qutlug_Bulsun Posted October 28, 2013 Share Posted October 28, 2013 а вторая сторона? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dementor Posted October 28, 2013 Share Posted October 28, 2013 ууу-ууууу.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЗЮВ Posted October 28, 2013 Share Posted October 28, 2013 (edited) а вторая сторона? . Edited October 28, 2013 by ЗЮВ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.