Hugomon Posted May 13, 2013 Share Posted May 13, 2013 Прошу спецов определить монеты предположительно чекана Крыма. вроде два Токту, чекана Крыма, на первом двойной удар и год не вижу, на втором 690 г.х.?, прошу определить года. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hugomon Posted May 13, 2013 Author Share Posted May 13, 2013 Узбек, Крым Аль Махруса Сагд 189, но прорисовка как-то отличаетс на мой взгляд, год? Надчекан хан? на Узбеке, каком можно понять? Вторая совсем утерта в хлам, иожно ли что-то понять кто это был? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hugomon Posted May 13, 2013 Author Share Posted May 13, 2013 Три орелика, 7 и 8 вроде одинаковые, 6 какой-то другой в чем отличия, может есть каталог по этим Орлам они мне все разными кажутся. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
БЛЭК Posted May 13, 2013 Share Posted May 13, 2013 это не орёлики это Совы-Пжёлы Крымского чекану..Джанибека надчекан на узбеке крыма 713 наверно.. Верхние Токта Крым без даты и 690 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hugomon Posted May 13, 2013 Author Share Posted May 13, 2013 @БЛЭК,, какие пчелы-совы, это есть - Стилизованное изображение двуглавого орла, понятно что они датируются 743 г.х. и принадлежат ко времени правления Джанибека, мне просто интересно где бы поглядеть и посоветоваться о разновидах данного типа. Возможно кто-то занимался классификацией этого типа, разновидов по мне на первый взгляд море, различающихся орлом и степенью искажения легенды на другой стороне. У меня сейчас есть более 20-25 монет этого типа мне бы их как-то систематизировать .... Возможно есть какая-то раскладка по редкости, степени искаженности легенды? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Posted May 13, 2013 Share Posted May 13, 2013 степени искаженности легенды? Даже по легенде есть вопросы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hugomon Posted May 13, 2013 Author Share Posted May 13, 2013 @Alex, то есть? Никто не знает что там написанно? Неужели никто не занимался этим типом, может есть информация где почитать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Posted May 13, 2013 Share Posted May 13, 2013 Alex, то есть? Никто не знает что там написанно? Неужели никто не занимался этим типом, может есть информация где почитать? Чекан крыма там пытались прочитать на них со времен Пырсова. Может есть какие новые работы по ним я не в курсе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hugomon Posted May 13, 2013 Author Share Posted May 13, 2013 @Alex, понятно, вообщем всех Орлов пока запихиаем в артифакты, мож есть какие-то сайты где есть раскладки этих монет, кажется где-то в инете видел подборку всяких таких монет с орлами, но что за сайт убей не помню. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Urus-tegin Posted May 13, 2013 Share Posted May 13, 2013 Hugomon, эти двуглавые орлы описаны в статье К.К.Хромова "Новый именной пул из Крыма середины 14 века. О датировке анонимного крымского пула с изображением стилизованного двуглавого орла" в сборнике "Восточная нумизматика в Украине", Киев, 2004 г. Хромов прочитал надпись на этих пулах так: чеканКрыма / в семьсот / третьем, сорок - т.е. 743 г.х. На основе анализа 500 экз. монеты этого типа разделены Хромовым на 12 основных вариантов + подражания этому типу, всего в статье прорисовано 33 картинки. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hugomon Posted May 13, 2013 Author Share Posted May 13, 2013 @Urus-tegin, о спасибо огромное, точно у Хромова на сайте видел их, когда своего подражательного с одной головой определял, откладывал определение до чистки монет, но пойду сейчас предварительно ознакомлюсь, Статьи как понимаю в инете нет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Urus-tegin Posted May 13, 2013 Share Posted May 13, 2013 У Хромова на сайте предложено связаться с ним... Мне не удалось, может Вам повезет: http://www.hordecoins.folgat.net/r_sbornik_01.htm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hugomon Posted May 13, 2013 Author Share Posted May 13, 2013 Попробуем, хочу сначала расчистить и законсервировать монеты. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
БЛЭК Posted May 13, 2013 Share Posted May 13, 2013 @Hugomon, дружище я в курсе шо такэ пчелы так же как и орёлики.. это мы прошли лет 5 назад..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hugomon Posted May 13, 2013 Author Share Posted May 13, 2013 @БЛЭК, ага спасибо, и вам не хворать Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hugomon Posted May 19, 2013 Author Share Posted May 19, 2013 Ещё немного пулов, если есть редкие подскажите пожалуйста, заранее благодарю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hugomon Posted May 19, 2013 Author Share Posted May 19, 2013 (edited) №9 ??? №10 http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=87097 ? № 11 розетка Джанибека, трудно найти тип на Зено №12 http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=87097 ? №13 ???? №14 Анонимный чекан Крыма 743. Edited May 19, 2013 by Hugomon Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tabvrf1 Posted May 20, 2013 Share Posted May 20, 2013 9. Абдаллах. Без МД и даты. 13. http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=49098 Встречаются часто. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hugomon Posted May 20, 2013 Author Share Posted May 20, 2013 @Tabvrf1, благодарю, по №13 получается Токтамыша пул? И на Зено в описание написанно слово retrograde ,что это значит? И на лицевике что у него написанно? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tabvrf1 Posted May 20, 2013 Share Posted May 20, 2013 Законный / Чекан ал-Джадид, далее идёт год. В публикациях на сколько я помню есть описание пулов с годами: 772 и 782 г.х. В английском я небельме. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tabvrf1 Posted May 20, 2013 Share Posted May 20, 2013 Хотя к этому экземпляру больше слово - подражание - подходит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hugomon Posted May 20, 2013 Author Share Posted May 20, 2013 @Tabvrf1, понял, то есть там в картуше "Адил" ? И еще вопросик, пока вы тут, вот три Абдаллаха, последний на этой фотке как раз №9 размещенный выше, обратки сильно отличаются, как это понимать? первые два точно именные Абдаллахи , без МД и даты, а у третьего (№9) что со стороной где надпись, а можт это разные монеты или типы? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hugomon Posted May 20, 2013 Author Share Posted May 20, 2013 @Tabvrf1, понял, то есть там в картуше "Адил" ? И еще вопросик, пока вы тут, вот три Абдаллаха, последний на этой фотке как раз №9 размещенный выше, обратки сильно отличаются, как это понимать? первые два точно именные Абдаллахи , без МД и даты, а у третьего (№9) что со стороной где надпись, а можт это разные монеты или типы? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tabvrf1 Posted May 21, 2013 Share Posted May 21, 2013 Что касаемо пула Абдаллаха (при условии, что реверс "абсолютно здоров"), то у меня два предположения: 1. Неоднократно "подправляемый" аверс, в следствии износа штемпеля (могла пойти трещина/ны), и привёл к этому результату. 2. Перечекан. На аверсе остаточные следы от предыдущей монеты. Встречаются "двуглавые орлы", очень редко пул Хызра. Вся соль в том, что нет общих выводов, что считать "подражанием", а что "условном подражанием". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
killa Posted May 21, 2013 Share Posted May 21, 2013 @Tabvrf1, благодарю, по №13 получается Токтамыша пул? И на Зено в описание написанно слово retrograde ,что это значит? И на лицевике что у него написанно? То что этот пул чеканки Крыма, у меня сомнений нет, но вот пока доказательств нет. Часто попадался в комплексах вот с этим пулом http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=92374 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.