Sus Posted October 21, 2015 Share Posted October 21, 2015 Roma, спасибо! Да, надчекан вверх ногами на фото. Я ориентировался на исходник при размещении)) Лучник, спасибо! Да он самый. Подскажите, помимо "хан", на обратной стороне мне видится надчекан (в левом верхнем углу). Это так? И если так то что за надчекан? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Лучник Posted October 21, 2015 Share Posted October 21, 2015 Да. Там тоже надчекан. Предположу, что там имя Мюрид. "Хан" + "Мюрид". Отсюда и датировка. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sus Posted October 21, 2015 Share Posted October 21, 2015 Да. Там тоже надчекан. Предположу, что там имя Мюрид. "Хан" + "Мюрид". Отсюда и датировка. Спасибо за подробный ответ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tabvrf1 Posted October 23, 2015 Share Posted October 23, 2015 Интересно мнение по данным надчеканам. Наносились возможно в одном центре. Нижний под вопросом. Не ранее 773 г.х. И после н/ч "Каган". В том же эмиссионном центре, где и наносился "Каган". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Лучник Posted October 23, 2015 Share Posted October 23, 2015 Угол, Булгар -- Сарайчук -- Джулат. Есть единичные находки из других мест. По дате, смутно, только догадки, не цепляйтесь, 775 -- 778. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nebushko Posted October 23, 2015 Share Posted October 23, 2015 (edited) Вот еще что-то похожее --- №7 http://rasmir.com/FORUM/index.php?/topic/11821-dirhemy-na-opredelenie/ Edited October 23, 2015 by nebushko Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tabvrf1 Posted October 23, 2015 Share Posted October 23, 2015 Угол, Булгар -- Сарайчук -- Джулат. Есть единичные находки из других мест. По дате, смутно, только догадки, не цепляйтесь, 775 -- 778. Слово "Угол" относится к ...--...--....? Я правильно понял? Если правильно, то в моей интерпретации: Угол, Булгар--Сарайчук--Сарай. И единичные находки из других мест. И в эту, указанную Вами, пока "размытую" дату. Пуансон в форме круглого прутка. Линии - прямые, с закруглением в нижней части (верхняя часть ??), образуют, как бы 4 сегмента (при условии, что верхние части дают те же закругления). Либо там точки, либо там закруглённые части линий. И центральная линия. Пересекает две линии пополам. На втором экз., только предположение - искусственная "деформация" линий в процессе "жизненного цикла" данного пуансона. А на третьем - дополнение к первому, но без значительных деформаций. Либо без деформаций. Т.е., если собрать воедино (1 и 3), то получается... либо изображение, либо "закодированное" слово. Полноты прорисовки нет. Верхние части отсутствуют. № 7 - это причина в самом штемпеле. И по своему она интересна. Подождём ночи. Когда все подтянутся к ЖК-экрану. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Лучник Posted October 23, 2015 Share Posted October 23, 2015 Алексей! Угол относится к линиям распространения монет, с этим надчеканом, по направлениям к рынкам. Я правильно расставил Булгар -- Сарайчук -- Джулат. Из Джулата, такие надчеканоки, проходили и на старом и на новом Расмире. И через мои руки, несколько экз. оттуда. Уточни пожалуйста, сколько таких надчеканок известно из Сарая? Теперь по смысловой нагрузке. 1. Слово 2. Цифры и слово. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tabvrf1 Posted October 26, 2015 Share Posted October 26, 2015 Что-то очень далеко зашли монеты с контрмаркированием именно данным пуансоном. Тогда вы можете дорисовать верхнюю часть пуансона, раз такое изобилие материала ??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Лучник Posted October 26, 2015 Share Posted October 26, 2015 Алексей! Я их специально для себя не собираю. Только поделился информацией где проходили и где встречаются. И речь веду не о конкретном одном пуансоне, а о типе. Материал можете поискать в темах на Старом и новом Расмире. Если хотите, по мере поступления их буду откладывать для Вас. Токтамышей, медных, кстати, откладываю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алексей Posted October 26, 2015 Share Posted October 26, 2015 Слово "Угол" относится к ...--...--....? Я правильно понял? Если правильно, то в моей интерпретации: Угол, Булгар--Сарайчук--Сарай. И единичные находки из других мест. И в эту, указанную Вами, пока "размытую" дату. Пуансон в форме круглого прутка. Линии - прямые, с закруглением в нижней части (верхняя часть ??), образуют, как бы 4 сегмента (при условии, что верхние части дают те же закругления). Либо там точки, либо там закруглённые части линий. И центральная линия. Пересекает две линии пополам. На втором экз., только предположение - искусственная "деформация" линий в процессе "жизненного цикла" данного пуансона. А на третьем - дополнение к первому, но без значительных деформаций. Либо без деформаций. Т.е., если собрать воедино (1 и 3), то получается... либо изображение, либо "закодированное" слово. Полноты прорисовки нет. Верхние части отсутствуют. Прорисовка.jpg № 7 - это причина в самом штемпеле. И по своему она интересна. Подождём ночи. Когда все подтянутся к ЖК-экрану а на А-II или из типов I-2 может похож? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Лучник Posted October 26, 2015 Share Posted October 26, 2015 http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=28110 http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=28111 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nordhan Posted October 26, 2015 Share Posted October 26, 2015 Вечер добрый! Подскажите, что за надчекан(если таковой вообще присутствует)? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nordhan Posted October 26, 2015 Share Posted October 26, 2015 Оборотку забыл. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tabvrf1 Posted October 26, 2015 Share Posted October 26, 2015 Только поделился информацией где проходили и где встречаются. И речь веду не о конкретном одном пуансоне, а о типе. Теперь стало понятно. Если хотите, по мере поступления их буду откладывать для Вас. "Назрела" пора их откладывать. Токтамышей, медных, кстати, откладываю. Надеюсь на привязку каждого экз. к территории. Без привязки сами понимаете - экз. "выпадают" из... Ну тогда осталось не забыть смайлик - . а на А-II или из типов I-2 может похож? Не то "конструктивное исполнение" и не тот период. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nordhan Posted November 15, 2015 Share Posted November 15, 2015 День добрый! Подскажите, пожалуйста, - что за надчеканы? Вес 2,04. Вес 1,50 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bulava Posted November 15, 2015 Share Posted November 15, 2015 первый, скорее всего "Адил", второй - маджарский "штурвал" (стилизированный цветок) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Лучник Posted November 15, 2015 Share Posted November 15, 2015 1. http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=139723 2. http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=46431 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nordhan Posted November 15, 2015 Share Posted November 15, 2015 bulava, Лучник, спасибо за ответы.Оба маджарские.Первый имеет какое то "словестное" выражение или это просто знак-клеймо? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Лучник Posted November 15, 2015 Share Posted November 15, 2015 В.П. Лебедев и В. М. Павленко, в публикации "Монетное обращение Золотоордынского города Маджар", тип надчекана, как на первой монете, назвали "маджарская монограмма". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nordhan Posted November 15, 2015 Share Posted November 15, 2015 Ещё раз спасибо! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Лучник Posted November 15, 2015 Share Posted November 15, 2015 Не за что! Обращайтесь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oleksandr Posted November 19, 2015 Share Posted November 19, 2015 (edited) ВСЕМ ДОБРОГО ДНЯ. Образовалась "свежая" монета с надчеканом. Судя по всему Мухамеда. Подскажите, плиз, что за надчекан? С уважением. Вес. 1,43 гр. Edited November 19, 2015 by Oleksandr Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gostunsky Posted November 19, 2015 Share Posted November 19, 2015 (edited) "И"-образный надчекан где-то начала 1380-х гг. Распространен от верховьев Упы (Тульская область) и восточнее (в Рязанскую). Встречный вопрос: при чем тут Харьков? Edited November 19, 2015 by Gostunsky Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oleksandr Posted November 19, 2015 Share Posted November 19, 2015 Спасибо большое за атрибуцию. "И"-образный надчекан где-то начала 1380-х гг. Распространен от верховьев Упы (Тульская область) и восточнее (в Рязанскую). Встречный вопрос: при чем тут Харьков? А в Харькове монета откопалась). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.