Jump to content

Джучидские монеты с надчеканами: изображения и обсуждение


Recommended Posts

Roma, спасибо! Да, надчекан вверх ногами на фото. Я ориентировался на исходник при размещении))

Лучник, спасибо! Да он самый.

Подскажите, помимо "хан", на обратной стороне мне видится надчекан (в левом верхнем углу). Это так?

И если так то что за надчекан?

Link to comment
Share on other sites

Guest Лучник

Да. Там тоже надчекан. Предположу, что там имя Мюрид. "Хан" + "Мюрид". Отсюда и датировка.

Link to comment
Share on other sites

Интересно мнение по данным надчеканам.

Наносились возможно в одном центре. Нижний под вопросом.

Не ранее 773 г.х.

И после н/ч "Каган". В том же эмиссионном центре, где и наносился "Каган".

 

post-1121-0-31934200-1445587233_thumb.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

Guest Лучник

Угол, Булгар -- Сарайчук -- Джулат. Есть единичные находки из других мест. По дате, смутно, только догадки, не цепляйтесь, 775 -- 778.

Link to comment
Share on other sites

Угол, Булгар -- Сарайчук -- Джулат. Есть единичные находки из других мест. По дате, смутно, только догадки, не цепляйтесь, 775 -- 778.

Слово "Угол" относится к  ...--...--....? Я правильно понял?

Если правильно, то в моей интерпретации: Угол, Булгар--Сарайчук--Сарай.

И единичные находки из других мест.

И в эту, указанную Вами, пока "размытую" дату.

 

Пуансон в форме круглого прутка.

Линии - прямые, с закруглением в нижней части (верхняя часть ??), образуют, как бы 4 сегмента (при условии, что верхние части дают те же закругления). Либо там точки, либо там закруглённые части линий.

И центральная линия. Пересекает две линии пополам.

На втором экз., только предположение - искусственная "деформация" линий в процессе "жизненного цикла" данного пуансона.

А на третьем - дополнение к первому, но без значительных деформаций. Либо без деформаций.

 

Т.е., если собрать воедино (1 и 3), то получается... либо изображение, либо "закодированное" слово.

Полноты прорисовки нет. Верхние части отсутствуют.

 

post-1121-0-05779500-1445602729.jpg

 

 

№ 7 - это причина в самом штемпеле. И по своему она интересна. 

Подождём ночи. Когда все подтянутся к ЖК-экрану.

Link to comment
Share on other sites

Guest Лучник

Алексей!

Угол относится к линиям распространения монет, с этим надчеканом, по направлениям к рынкам. Я правильно расставил Булгар -- Сарайчук -- Джулат. Из Джулата, такие надчеканоки, проходили и на старом и на новом Расмире. И через мои руки, несколько экз. оттуда. Уточни пожалуйста, сколько таких надчеканок известно из Сарая?

Теперь по смысловой нагрузке.

1. Слово

2. Цифры и слово.

Link to comment
Share on other sites

Что-то очень далеко зашли монеты с контрмаркированием именно данным пуансоном.

Тогда вы можете дорисовать верхнюю часть пуансона, раз такое изобилие материала ???

Link to comment
Share on other sites

Guest Лучник

Алексей! Я их специально для себя не собираю. Только поделился информацией где проходили и где встречаются. И речь веду не о конкретном одном пуансоне, а о типе. Материал можете поискать в темах на Старом и новом Расмире. Если хотите, по мере поступления их буду откладывать для Вас. Токтамышей, медных, кстати, откладываю.

Link to comment
Share on other sites

Слово "Угол" относится к  ...--...--....? Я правильно понял?

Если правильно, то в моей интерпретации: Угол, Булгар--Сарайчук--Сарай.

И единичные находки из других мест.

И в эту, указанную Вами, пока "размытую" дату.

 

Пуансон в форме круглого прутка.

Линии - прямые, с закруглением в нижней части (верхняя часть ??), образуют, как бы 4 сегмента (при условии, что верхние части дают те же закругления). Либо там точки, либо там закруглённые части линий.

И центральная линия. Пересекает две линии пополам.

На втором экз., только предположение - искусственная "деформация" линий в процессе "жизненного цикла" данного пуансона.

А на третьем - дополнение к первому, но без значительных деформаций. Либо без деформаций.

 

Т.е., если собрать воедино (1 и 3), то получается... либо изображение, либо "закодированное" слово.

Полноты прорисовки нет. Верхние части отсутствуют.

 

attachicon.gifПрорисовка.jpg

 

 

№ 7 - это причина в самом штемпеле. И по своему она интересна. 

Подождём ночи. Когда все подтянутся к ЖК-экрану

 

а на А-II или из типов I-2 может похож? 

post-1094-0-74787900-1445858337_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Только поделился информацией где проходили и где встречаются. И речь веду не о конкретном одном пуансоне, а о типе. 

Теперь стало понятно.

 

 Если хотите, по мере поступления их буду откладывать для Вас.

"Назрела" пора их откладывать.

 

 

Токтамышей, медных, кстати, откладываю.

Надеюсь на привязку каждого экз. к территории. Без привязки сами понимаете - экз. "выпадают" из...

 

Ну тогда осталось не забыть смайлик -  :booze:.

 

а на А-II или из типов I-2 может похож? 

 

Не то "конструктивное исполнение" и не тот период.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...
Guest Лучник

В.П. Лебедев и В. М. Павленко, в публикации "Монетное обращение Золотоордынского города Маджар", тип надчекана, как на первой монете, назвали "маджарская монограмма".

Link to comment
Share on other sites

ВСЕМ ДОБРОГО ДНЯ. Образовалась "свежая" монета с надчеканом. Судя по всему Мухамеда. Подскажите, плиз, что за надчекан? 

С уважением. Вес. 1,43 гр.

post-2934-0-38842300-1447926474_thumb.jpg

post-2934-0-32268600-1447926484_thumb.jpg

post-2934-0-34698300-1447926494_thumb.jpg

Edited by Oleksandr
Link to comment
Share on other sites

"И"-образный надчекан где-то начала 1380-х гг. Распространен от верховьев Упы (Тульская область) и восточнее (в Рязанскую).

 

Встречный вопрос: при чем тут Харьков?

Edited by Gostunsky
Link to comment
Share on other sites

Спасибо большое за атрибуцию.

 

"И"-образный надчекан где-то начала 1380-х гг. Распространен от верховьев Упы (Тульская область) и восточнее (в Рязанскую).

 

Встречный вопрос: при чем тут Харьков?

А в Харькове монета откопалась).

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.