ЗЮВ Posted May 2, 2013 Share Posted May 2, 2013 (edited) Господа, эта тема для изображений монет с надчеканами. Просьба: - давать качественные (по возможности) изображения, - приводить вес, если он известен, - нумеровать картинки, что бы легче было обсуждать. Монета основа - данг Пулада, чекана Хорезма. Надчекан - литовский, "колумны". Edited June 2, 2013 by ЗЮВ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЗЮВ Posted May 21, 2013 Author Share Posted May 21, 2013 Прошу определить надчекан. Вес монеты 1.43 г. Место находки: Тульская область. Монета основа - данг Джанибека, Сарай ал-Джедид, 1340-е годы, как рассмотрел. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
himak Posted May 21, 2013 Share Posted May 21, 2013 по Савельеву Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tabvrf1 Posted May 21, 2013 Share Posted May 21, 2013 Тогда три вопроса. 1. Это относится только к серебру? 2. Н/ч - известные или неизвестные? Или неопределённые по каким-либо причинам? Тогда два вопроса. Нашёл "клаву". 1. Это относится только к серебру? 2. Н/ч - известные или неизвестные? Или неопределённые по каким-либо причинам? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЗЮВ Posted May 21, 2013 Author Share Posted May 21, 2013 Тогда три вопроса. 1. Это относится только к серебру? 2. Н/ч - известные или неизвестные? Или неопределённые по каким-либо причинам? Как по мне, все "видовые" надчеканы стоят того, чтобы на них посмотреть. Пока тема не вызывала интерес у участников форума. Коллега, если у Вас есть позиция - изложите, плиз. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samloon Posted May 21, 2013 Share Posted May 21, 2013 Тема однозначно нужна. Интерес к ней будет. Возможно даже придется закрепить в дальнейшем. В ближайшее время обязательно поддержу материалом. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samloon Posted May 22, 2013 Share Posted May 22, 2013 (edited) Надчекан "Г." на данге Токтамыша Место находки - Тульская обл. Edited May 22, 2013 by Samloon Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samloon Posted May 22, 2013 Share Posted May 22, 2013 Надчекан "Б" на данге Джанибека Место находки - Тульская обл. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samloon Posted May 22, 2013 Share Posted May 22, 2013 (edited) Надчекан "Д" Место находки - Тульская обл. Edited May 22, 2013 by Samloon Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samloon Posted May 22, 2013 Share Posted May 22, 2013 Надчекан "Г." на данге Токтамыша Место находки - Тульская обл. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samloon Posted May 22, 2013 Share Posted May 22, 2013 Зеркальный надчекан "И" - "N" на данге Бердибека (встречается реже надчекана "И") Место находки - Тульская обл. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samloon Posted May 22, 2013 Share Posted May 22, 2013 Рязанская тамга Олега Ивановича на верхнеокском подражании Место находки - Тульская обл. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veram Onopa Posted May 22, 2013 Share Posted May 22, 2013 Зеркальный надчекан "И" - "N" на данге Бердибека (встречается реже надчекана "И") Место находки - Тульская обл. Может это и Бирдибек, но только не Азак Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gostunsky Posted May 23, 2013 Share Posted May 23, 2013 Зеркальный надчекан "И" - "N" на данге Бердибека (встречается реже надчекана "И") Место находки - Тульская обл. А более точное место находки есть? Можно в личку. Я такой видел (кажется 760-х гг.), но человек дал крайне плохое фото и отказался перефотографировать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gostunsky Posted May 23, 2013 Share Posted May 23, 2013 Может это и Бирдибек, но только не Азак "КАЗА"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
himak Posted May 23, 2013 Share Posted May 23, 2013 Бирдибек, но только не Азак а, какие варианты еще могут быть? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veram Onopa Posted May 23, 2013 Share Posted May 23, 2013 (edited) а, какие варианты еще могут быть? Samloon же Вам указал - Тула. Но посмотрите, при этом, с какими искажениями написано - все буквы раздельно, алиф вставили, падеж приделали - ت و ا ل ا قا даже не кандидат, а клиент в галерею Edited May 23, 2013 by Veram Onopa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gostunsky Posted May 23, 2013 Share Posted May 23, 2013 Samloon же Вам указал - Тула. Но посмотрите, при этом, с какими искажениями написано - все буквы раздельно, алиф вставили, падеж приделали - ت و ا ل ا قا даже не кандидат, а клиент в галерею Я так и не понял шутки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Posted May 23, 2013 Share Posted May 23, 2013 Я так и не понял шутки. Аналогично Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veram Onopa Posted May 23, 2013 Share Posted May 23, 2013 (edited) Такого почерка в Азаке быть не может. Санат там никогда так не писали. Цифры никогда не уродовали, резцы другие были. Вес был не 1 г, а 1.3 Сравните лучше с граммовыми джани-бирдеками Edited May 23, 2013 by Veram Onopa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samloon Posted May 23, 2013 Share Posted May 23, 2013 Samloon же Вам указал - Тула. Но посмотрите, при этом, с какими искажениями написано - все буквы раздельно, алиф вставили, падеж приделали - ت و ا ل ا قا даже не кандидат, а клиент в галерею К сожалению, пока не увижу аналогичную монету без надчекана, не могу согласиться с этим утверждением. Во-первых, реверс забит надчеканом, поэтому абсолютно точно, что там написано мы не видим. У вас есть претензии к аверсу? У меня их нет. Во вторых верхний элемент на реверсе изображен с разрывом, к тому же слился с точкой. Такое периодически встречается. Причина - вероятно износ или правка штемпеля. В надписи "Чекан Азака" тоже не вижу ничего особенного. Возможно из-за того, что поле расплющено, деформировались элементы надписи. Как я ее вижу, нарисовал на фото. В цифрах года тоже ничего особенного не вижу. Иногда встречается и хуже. Посмотрите на нижнюю монету на фото из Зено, чем она больше заслуживает официального чекана? Возможно на монете с надчеканом штемпель резался криво или был правлен. Конечно некоторые сомнения вызывает вес, но и исключения в официальном или локальном чекане тоже случаются. Лично для меня монета пока спорная. И еще, мы часто оперирует термином "локальный чекан". В том, что он был, ни у кого сомнений нет. Может быть стоит создать отдельную тему, чтоб лучше понимать его особенности? С уважением. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veram Onopa Posted May 23, 2013 Share Posted May 23, 2013 Она заслуживает хотя бы потому, что у нее на аверсе - шестилепесковая розетка. На той монете - шестилучевая звезда даже без попыток что-то на лепески похожее сделать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veram Onopa Posted May 23, 2013 Share Posted May 23, 2013 Я с трудом могу представить себе локальный чекан Сарайчука либо Азака. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samloon Posted May 23, 2013 Share Posted May 23, 2013 На мой взгляд это тоже не убедительный аргумент. На некоторых монетах Бердибека их тоже не особо вырисовывали. или http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=124418 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veram Onopa Posted May 23, 2013 Share Posted May 23, 2013 (edited) Вы каждый раз, уважаемый Salmoon, в подтверждение своей уверенности в азакском происхождении означенной монеты приводите штемпель, где есть одно какое-нибудь отклонение от среднестатистической нормы - то зарб недорезан, то цифра кривая, то розетка нелепестковая, то резец широкий (а еще точки линией соединять положено). Вы, соответственно, должны подумать, что все эти резчики впятером-вшестером собрались и по очереди резали Вашу монету, внося каждый свою индивидуальность. Потом отнесли налево, где делали легкие данги. Вы всерьез на этом настаиваете? Edited May 23, 2013 by Veram Onopa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.