vovass79 Posted May 22, 2020 Share Posted May 22, 2020 Добрый вечер, уважаемые нумизматы. Купил недавно на желтом аукционе такой перечекан. Подскажите пожалуйста это может быть перечекан с йармака Менгу Тимура чекан Крым 673 года? И как такое возможно? Монета 665 года перечеканка из монеты 673?? Или я ошибся? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vovass79 Posted May 25, 2020 Author Share Posted May 25, 2020 Вот еще, фото. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vovass79 Posted May 25, 2020 Author Share Posted May 25, 2020 Уважаемые эксперты, прошу поучавствовать в теме и высказать свое мнение? И если возможно объяснить или высказать предположение, как этот временной скачек на монете возможен. У меня в коллекции есть перечекан с Берке, и это логично. А здесь перечекан с более молодой монеты, или я неправильно определил монету с которой был перечекан. У Лебедева прочитал в статье, что перечеканы были из венецианских гороссо, Берке, и каких то монет средней Азии (их определить не удалось), но о таком перечекане ничего не было сказано. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vovass79 Posted May 27, 2020 Author Share Posted May 27, 2020 Добрый вечер, никто не выскажется, нет специалистов по крымским Менгу-Тимурам? Или я что-то написал неправильно? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Лучник Posted May 27, 2020 Share Posted May 27, 2020 2 часа назад, vovass79 сказал: Добрый вечер, никто не выскажется, нет специалистов по крымским Менгу-Тимурам? Или я что-то написал неправильно? Спец есть. Попробуйте в личку написать Ник -- killa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vovass79 Posted May 27, 2020 Author Share Posted May 27, 2020 Спасибо огромное, постучусь обязательно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
himak Posted May 27, 2020 Share Posted May 27, 2020 Побывала в переделках. Двойной удар Менгу-Тимура с поворотом, а потом уже Туда-Менгу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vovass79 Posted May 28, 2020 Author Share Posted May 28, 2020 6 часов назад, himak сказал: Побывала в переделках. Двойной удар Менгу-Тимура с поворотом, а потом уже Туда-Менгу. А как объяснить треугольник с двух сторон? Либо вершины треугольников. У Туда-Менгу он только с одной. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
himak Posted May 28, 2020 Share Posted May 28, 2020 с другой стороны нет треугольника, так нарисовалось. Неизвестно еще, кем она была по рождению- стремя или матапан и т.п. Короче, жизнь ее потрепала... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vovass79 Posted May 28, 2020 Author Share Posted May 28, 2020 1 час назад, himak сказал: с другой стороны нет треугольника, так нарисовалось. Неизвестно еще, кем она была по рождению- стремя или матапан и т.п. Короче, жизнь ее потрепала... Я прорисовал два угла которые увидел. Пожалуйста прикрепите картинки, если не затруднит, монет которые вы на ней увидели. т.е. это не 673 Менгу тимур, но вы увидели Туда-менгу, а какую из монет? Получается Туда менгу последняя т.к. самая молодая, хотя четче всех видна Менгу-Тимур 665. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
himak Posted May 28, 2020 Share Posted May 28, 2020 При перечекане, лучше видно ту монету, по штемпелю которой ударили сильнее. Менгу-Тимур был ударен хорошо и имел практически полную картинку, а вот по нему стукнули штемпелем Туда-Менгу, и приложились слабовато, вот МТ лучше виден чем ТМ.. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vovass79 Posted May 28, 2020 Author Share Posted May 28, 2020 24 минуты назад, himak сказал: При перечекане, лучше видно ту монету, по штемпелю которой ударили сильнее. Менгу-Тимур был ударен хорошо и имел практически полную картинку, а вот по нему стукнули штемпелем Туда-Менгу, и приложились слабовато, вот МТ лучше виден чем ТМ.. Большое спасибо, за внимание к теме. Ваш Менгу-Тимур это перечекан с гороскоп, это очевидно по многим деталям рисунка при сравнении 2 х монет. А кроме треугольника На моей монете, есть ещё дополнительные зацепки или может видны буквы, части букв, которые вы увидели, и что говорит в пользу Туда Менгу? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vovass79 Posted May 28, 2020 Author Share Posted May 28, 2020 С гороссо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
himak Posted May 28, 2020 Share Posted May 28, 2020 это правильный ответ. 57 минут назад, vovass79 сказал: кроме треугольника На моей монете, есть ещё дополнительные зацепки или может видны буквы, части букв, которые вы увидели, и что говорит в пользу Туда Менгу? к сожалению, ничего другого не вижу, кроме угла и ряда точек... возможно штемпеля Туда-Менгу были совсем убитые.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Эгрегор Posted May 28, 2020 Share Posted May 28, 2020 В 25.05.2020 в 15:06, vovass79 сказал: высказать свое мнение Не всё понятно, но полагаю нет треугольника. Тройной удар 665 года с "загадкой". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vovass79 Posted May 29, 2020 Author Share Posted May 29, 2020 7 часов назад, Заокский сказал: Не всё понятно, но полагаю нет треугольника. Тройной удар 665 года с "загадкой". Вам, спасибо за внимание и мнение. Но как же быть с прямыми линиями, четко прослеживаемыми на монете? С одной стороны они образуют угол подобный треугольнику Берке. С другой, возможно угла и нет, но есть подобие в верхней части монеты. У Менгу Тимура 665 даже при тройном перевороте не могут образоваться ни углы ни прямые линии, их просто нет в штемпеле. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Эгрегор Posted May 29, 2020 Share Posted May 29, 2020 Про тройной переворот речь не шла, тройной удар мне виден. Угла треугольника в верхней части нет. На обратке похоже на треугольник, но думаю это следы ударов а не 773 основа. Вы попробуйте реально по видимым следам рисовать, а не продолжать воображаемые линии. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
killa Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 (edited) Всем привет, кого не видел! 673 явно присутствует, но штемпель . Двойные удары так же не исключены Edited June 2, 2020 by killa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vovass79 Posted June 2, 2020 Author Share Posted June 2, 2020 Killa, огромное спасибо за ваше мнение! Мне тоже видится два треугольника на монете:) я ещё сделаю фото может, ещё станут виднее буквы от перечекана. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Эгрегор Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 Разве это не двойной удар верхней строки 665 перед основным? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
killa Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 Только что, Заокский сказал: Разве это не двойной удар верхней строки 665 перед основным? Конечно двойной, но от основного ли? Можно попробовать сделать наложение Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Эгрегор Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 2 минуты назад, killa сказал: но от основного ли? Они на мой взгляд отличаются(1 и 2 от основного). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vovass79 Posted June 2, 2020 Author Share Posted June 2, 2020 Вот ещё, прорисовка, она может считаться в пользу 673? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
killa Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vovass79 Posted June 2, 2020 Author Share Posted June 2, 2020 6 часов назад, killa сказал: Получается довольно интересный перечекан. На ваш взгляд как это возможно? Монеты 673 года довольно редки, видимо эмиссия была маленькая. И их перечеканили в 665? По какой то причине? Может известны ещё монеты которые перечеканены из 673??? вопросов больше чем ответов:) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.