xznum Posted January 21, 2019 Share Posted January 21, 2019 Подскажите, пожалуйста, по монетке справа. Фото второй стороны, увы, нет. По дате (783) вроде, Тохтамыш. У Сагдеевой такой не нашел.. Если возможно, при определении укажите № по Сагдеевой или укажите ссылку на ZENO Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SVO Posted January 21, 2019 Share Posted January 21, 2019 Сагдееву на полку, я вижу реверс в виде калимы в хорезмском стиле с датой 78, то что похоже на "3" за "санат" возможно и не "3", а перед 78 что- то не прочеканилось. Так что к Токтамышу может никакого отношения не имеет. Ищите аверс. А ещё непонятно для чего левое фото ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
xznum Posted January 21, 2019 Author Share Posted January 21, 2019 Спасибо! Да, статью собираюсь написать. Хочу определить прототип подражания, которое слева Может, всё-таки кто подскажет, что за монетка справа? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
xznum Posted January 21, 2019 Author Share Posted January 21, 2019 Вопрос снят. Нашел прототип-Тимуриды: https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=49855 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samloon Posted January 21, 2019 Share Posted January 21, 2019 1 час назад, xznum сказал: Подскажите, пожалуйста, по монетке справа. Фото второй стороны, увы, нет. По дате (783) вроде, Тохтамыш. У Сагдеевой такой не нашел.. Если возможно, при определении укажите № по Сагдеевой или укажите ссылку на ZENO Интересует монета слева. Есть ли обратная сторона? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
xznum Posted January 22, 2019 Author Share Posted January 22, 2019 Фото: Там довольно длинная сеть подражаний. Просьба помочь определить прототипы. Извиняюсь, прориси ещё не успел сделать. По большинству монет есть ещё фото. Если не видно, могу дополнительно выложить фото большинства штемпелей. 1-вроде подражание Новосарайское. А вот под кого? № 2 определили уже 3- понимаю, что Гюлистан, но вот чей?? С уважением 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samloon Posted January 22, 2019 Share Posted January 22, 2019 (edited) Основные прототипы данной группы подражаний - это монеты джучидских ханов 770-780-х г.х. дворов Крыма, Нового Сарая и Урду, а так же монеты тимуридов. Не у всех подражаний этой группы есть конкретные прототипы. Некоторые копируют лишь стилистику продукции отдельных монетных дворов. Часть сетки данной группы подражаний приведена в моей статье "Клад монет из Щёкинского района Тульской области: о проблемах атрибуции и топологии поокских подражаний", опубликованной в сборнике СНВЕ-7 в этом году. Часть представленных на вашей схеме монет - так же явно является продукцией одной и той же мастерской из Поочья. Сетка штемпельных связей данной группы поокских подражаний постоянно пополяется. Не исключаю, что она свяжется с цепочками локальных подражаний, чеканных на тульских и рязанских землях. Есть штемпельная пара 2-8 (по вашей схеме), на которой тоже стоит надчекан рязанского князя. Это в определенной степени так же подтверждает некоторые выводы, сделанные мной в статье, опубликованной в сборнике РЛО-2. С уважением. Edited January 22, 2019 by Samloon 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Эгрегор Posted January 23, 2019 Share Posted January 23, 2019 В 21.01.2019 в 23:26, xznum сказал: Спасибо! Да, статью собираюсь написать. Очень нужное дело! Желательно например так Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
xznum Posted January 23, 2019 Author Share Posted January 23, 2019 Samloon, большое спасибо за ответ! На них на всех есть Рязанская тамга. Но есть несколько монет штемпеля 2-5, идущих без надчекана Пытался разобраться сам, но не выходит.. Нашел вроде бы прототип штемпеля №6-на фото. Прошу подтвердить, верна ли моя догадка? По остальным просьба помочь, кому конкретно подражают данные монеты С уважением Заокский, спасибо за пример! Ну, небольшой опыт у меня уже есть. Статья будет по Рязани... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Эгрегор Posted January 23, 2019 Share Posted January 23, 2019 1 час назад, xznum сказал: Заокский, спасибо за пример! Ну, небольшой опыт у меня уже есть. Статья будет по Рязани... Вы главное не спешите! Книгу прочитайте внимательно, и тогда наверное поймёте разницу с публикациями о русских подражаниях. Да и "вылежаться" статье нужно, как мне говорили. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
xznum Posted January 23, 2019 Author Share Posted January 23, 2019 Заокский, книги nebushko вроде нет в свободном доступе.. Да и я, в принципе, собираюсь сделать такой себе миникаталожек Рязани для народа и выложить в свободный доступ. Публиковать пока не планирую. Кстати, все желающие могут сказать свои замечания, как его улучшить-обратную связь оставлю 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Эгрегор Posted January 23, 2019 Share Posted January 23, 2019 46 минут назад, xznum сказал: Заокский, книги nebushko вроде нет в свободном доступе.. Может и не будет никогда. Но если собрались писать, нужно представлять современный уровень. По подражаниям сложно писать, а по картинкам из сети на мой взгляд лучше не браться. Себе миникаталожек и для народа? Как высказываться? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Qutlug_Bulsun Posted January 23, 2019 Share Posted January 23, 2019 Вот вам прототип №6. Для того, чтобы прототипы искать - знаний на уровне Сагдеевой недостаточно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Qutlug_Bulsun Posted January 23, 2019 Share Posted January 23, 2019 1 час назад, xznum сказал: Заокский, книги nebushko вроде нет в свободном доступе.. Можно купить у автора... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
xznum Posted January 23, 2019 Author Share Posted January 23, 2019 Заокский, для народа))) Qutlug_Bulsun, спасибо!!! Я так понимаю, Тохтамыш, САД, 7?4. Правда, у Сагдеевой такого не нашел( Данная книга немного не по моей тематике.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Qutlug_Bulsun Posted January 23, 2019 Share Posted January 23, 2019 794 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Эгрегор Posted January 23, 2019 Share Posted January 23, 2019 7 минут назад, xznum сказал: Данная книга немного не по моей тематике.. А по нашей нет Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
xznum Posted January 23, 2019 Author Share Posted January 23, 2019 Нашёл.. https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=105856 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Санчо Posted January 23, 2019 Share Posted January 23, 2019 А может и вот этот! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Qutlug_Bulsun Posted January 23, 2019 Share Posted January 23, 2019 Нет, на Тимур-Кутлуга не похоже - например, у него "хан" в последней строке, а на подражании только благопожелание, как на Токтамыше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Санчо Posted January 23, 2019 Share Posted January 23, 2019 На то оно и подоажание. Может на прототипе чекан был сдвинут и слово "хан" не вошло. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
xznum Posted January 23, 2019 Author Share Posted January 23, 2019 Спасибо за помощь! Прошу подсказать по остальным Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nebushko Posted January 23, 2019 Share Posted January 23, 2019 2 часа назад, Витёк сказал: А может и вот этот! Сообщите пож вес данного экз. -- Спасибо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Санчо Posted January 24, 2019 Share Posted January 24, 2019 Вес 1,11 гр. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
xznum Posted January 24, 2019 Author Share Posted January 24, 2019 По №5 похож Тохтамыш, САД. Подскажите, пожалуйста, оно-не оно??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.