Jump to content

Айюбиды и их имитации


Recommended Posts

Раз уж тема закреплена и активна, поищу истину здесь =)

Прошу дать определение по монетам:

1. post-2201-0-68527300-1463463493_thumb.jpg post-2201-0-91868600-1463463499_thumb.jpg 1,34 гр.

2. post-2201-0-30131000-1463463519_thumb.jpg post-2201-0-33652900-1463463526_thumb.jpg 2,88 гр.

3. post-2201-0-35072800-1463463576_thumb.jpg post-2201-0-90940100-1463463583_thumb.jpg 2,77 гр.

4. post-2201-0-09145700-1463463616_thumb.jpg post-2201-0-32797600-1463463628_thumb.jpg 2,64 гр.

5. post-2201-0-56589100-1463463663_thumb.jpg post-2201-0-94147000-1463463671_thumb.jpg 2,69 гр. - что за надчеканы?

6. post-2201-0-25244500-1463463714_thumb.jpg post-2201-0-13122500-1463463724_thumb.jpg 1,41 гр. (обрезан)

Link to comment
Share on other sites

Все монеты с именем Айюбида аз-Захир Гази ибн Юсуф

 

1. Посмертный выпуск или как их еще называют имитации крестоносцев. На монете двор Халеб, где монеты биты в действительности - вопрос. 1/2 дирхема. Дата не попала, но по штемпелю 620 Н Аналогичная http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=155684

2. То же самое. Дирхем. Дата (62)6 или (61)6  по особенностям калиграфии

3. Дирхем. От даты только 6хх. Может быть и прижизненным выпуском.

4. Посмертный выпуск. Дата (6)29 Н Штемпель аверса похож на этот http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=134701

5. Дата вообще не попала на монету. Может быть как прижизненный так и посмертный выпуск. Дирхем. Какие-то минт-марки (пробы серебра).

6. 1/2 дирхема битый штемпелем дирхема. Обрезка, я думаю, на монетном дворе. Мы тут недавно с himak обсуждали особенности технологий чеканки Айюбидов. Сделайте скан или фото нескольких мест гурта, тогда может более понятно будет.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Спасибо. Обрезка очень похожа на ту, что обсуждали тут http://rasmir.com/FORUM/index.php?/topic/13027-proshu-opredelit-nabor/page-6

 

Мое  мнение, что изначально лили полосу из  серебра. Потом резали на куски. Если куски получались меньше стандарта дирхема, их дополнительно обрезали до стандарта половины дирхема.

То что били половину дирхема штампом целого дирхема, это не редкость для Айюбидов. Так, я думаю, использовали уже отбракованные штампы по какой-то причине, но еще физически пригодные.

Вот интересный пример тоже обрезанной монеты, но одна сторона штамп 1/2 дирхема, а вторая -целый дирхем http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=73117

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Владимир,

фотографируете вы монеты хорошо.

Но, наверняка, должно быть так?

 

Аль-Камиль Мухаммад, дата 617 или 619. Двор не попал на монету, но наверняка Дамаск.

post-1048-0-76660600-1464456375_thumb.jpg

post-1048-0-91698500-1464456376_thumb.jpg

Edited by newcoins
Link to comment
Share on other sites

NewCoins, я в самом начале темы уже просил вас определить эту монету, но тогда у меня на руках был только скан низкого разрешения:
http://rasmir.com/FORUM/index.php?/topic/7796-ajyubidy-i-ih-imitatcii/?p=56449

Подскажите пожалуйста, на этой монете из пожара можно разобрать дату после слова год?

На фото проступают контуры слов по краям монеты, которых не было видно на скане:

post-1644-0-97586700-1464462474_thumb.jpg

post-1644-0-08892700-1464462506_thumb.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

у меня подобная весит 1,46. Сколько весит Ваша?

Обычный вес для таких половинок дирхема 1.4 .. 1.45 +/- 10%

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

NewCoins, я в самом начале темы уже просил вас определить эту монету, но тогда у меня на руках был только скан низкого разрешения:

http://rasmir.com/FORUM/index.php?/topic/7796-ajyubidy-i-ih-imitatcii/?p=56449

Подскажите пожалуйста, на этой монете из пожара можно разобрать дату после слова год?

На фото проступают контуры слов по краям монеты, которых не было видно на скане:

attachicon.gif1a1.JPG

attachicon.gif1r.JPG

К сожалению к тому что я написал раньше, добавить практически нечего. Да, это имитация, условно  дата (64)8АН. Для этого типа монет самое важное  дата в левом секторе на стороне с именем аль-Салиха Исмаила. На вашем экземпляре там ничего не разобрать. Я еще раз просмотрел базу Зено, но точно такого же штемпеля не нашел.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

К сожалению к тому что я написал раньше, добавить практически нечего. Да, это имитация, условно  дата (64)8АН. Для этого типа монет самое важное  дата в левом секторе на стороне с именем аль-Салиха Исмаила. На вашем экземпляре там ничего не разобрать. Я еще раз просмотрел базу Зено, но точно такого же штемпеля не нашел.

Спасибо огромное за уточнения!

Link to comment
Share on other sites

Еще у меня есть вот такая имитация половинки дирхема ас-Салих Исмаила.

Меткалф такие половинки тоже приписывает чеканке крестоносцев. 

Непосредственно эту монетку предыдущий владелец включал в базу Зено, но я сходу не нашел ссылку.

post-1644-0-99114200-1464613868_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Еще у меня есть вот такая имитация половинки дирхема ас-Салих Исмаила.

Меткалф такие половинки тоже приписывает чеканке крестоносцев. 

Непосредственно эту монетку предыдущий владелец включал в базу Зено, но я сходу не нашел ссылку.

attachicon.gif1IMG_2051S.jpg

http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=98751

Link to comment
Share on other sites

Newcoins, в очередной раз огромное спасибо!

Посмотрел однотипные монеты и расмотрел свою под микроскопом.

Заготовки для этих монет нарезали/нарубали из расплющенного прутка серебра, видимо, на счет исходя из веса цельной длинной заготовки.

От сюда, видимо, и большой разброс в весе.

Link to comment
Share on other sites

Может быть - и двадцать, написанное в двух сегментах

Типа так  عشر / ين و

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • evlem pinned this topic

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.