panda-2 Posted April 18, 2018 Share Posted April 18, 2018 День добрый! Прошу помочь с определением и датировкой пяти монет. Предварительно были определены как территории "исламской" Индии. Но в точности определения не уверен, а про даты - не знаю. Заранее спасибо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kotshm Posted April 18, 2018 Share Posted April 18, 2018 №4 Индия, Гуджарат гадхая пайша 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexNaumenko Posted April 18, 2018 Share Posted April 18, 2018 по каждой монете отвечу отдельно, чтобы не было путаницы, а Вы впредь нумеруйте и конечно же - по Индийским монетам нужна метрика (это существенно! номинал определяется из метрики только, то есть зависит от массы, ибо он на монете не писался!!!). Первая это Делийский султанат (Sultans of Dehli), правления сына Шер-шаха Islam Shah د سوریانو ټولواکمني , номинал - Paisa, год по хиджре - AH 960, а дальше все плохо видно и тут два варианта либо чеканка монетного двора Narnol и номер по каталогу Горон-Гоенка D1007 https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=119582 либо чеканка без указания монетного двора тип D1050 https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=138725 Все это при условии, если монета весит около 20 грамм (не 10. При 10 граммах номинал пол пайсы и соответственно другой тип). Мне кажется, что это D1007. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexNaumenko Posted April 18, 2018 Share Posted April 18, 2018 Далее. У вас не попало на поле монеты имя правителя, соответственно тут несколько вариантов - Порбандар, Навангар и Куч (СМ КАРТИНКИ). Монеты Порбандара часто путают именно с Навангаром. Медь Порбандара отличается легендой Shri Rana, у монет Навангара написано Shri Jam, в честь основателя Наванагара (был основан в 1540 году Джамом Равалджи «Jam Sahib», выходцем из династии Джадеджа, которая правила княжеством Куч). А номинал чтобы определить нужна точно масса, ибо он может быть любым, кроме серебряного кори. Была такая градация в княжествах 2 trambiyo = 1 dokdo 3 trambiyo = 1 dhinglo 8 dokdo = 1 kori. Читал, что на один кори можно было безбедно прожить один день в княжестве, не отказывая себе в пище и комфорте ночлега и тд. по своему опыту предположу у вас княжество Навангар, номинал Dokdo типа https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=179905 Дата на всех монетах "заморожена" 978. Порбандар встречается редко. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexNaumenko Posted April 18, 2018 Share Posted April 18, 2018 Оккупация империй Чола Ланки. RajaRaja I Chola 985-1014, номинал - Kahavanu. Монеты тут https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=3258 Правильная ориентация сторон - см картинку ( на картинке сидящий король слева, стоящий справа). слева: Стоящий король держит в одной руке ракушку в другой цветок жасмина или "шриватса". Полы национальной одежды "дхоти" распахнуты, поэтому создается впечатление что у него 4 ноги. (поэтому пошло название монеты "человек-осьминог" )справа: Король сидит на троне. В руке к голове он подносит ракушку и надпись - श्री रज रज (Sri Raja Raja). 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexNaumenko Posted April 18, 2018 Share Posted April 18, 2018 Поздние Индо-Сасаниды "Gadhaiya Paisa" AD 800-1300 вот весь раздел на зено https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=2980 правильная ориентация монеты см картинки по каталогу Mitchener 422 Saindhava/Chalukya/Abhira/Chapa series (Rajput dynasties) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexNaumenko Posted April 18, 2018 Share Posted April 18, 2018 Делийский султанат, Ghiyath al-Din Balban 1266-1287 غیاث الدین بلبن, номинал - Dugani ( 2 гани), без даты, без монетного двора, номер по каталогу Горон-Гоенка D165 / по каталогу Tye 409. на зено https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=163311 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
panda-2 Posted April 18, 2018 Author Share Posted April 18, 2018 Огромное спасибо, Александр! А не подскажите, где можно почитать как о монетах индийских княжеств, так и об истории самих княжеств. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexNaumenko Posted April 18, 2018 Share Posted April 18, 2018 Хороший вопрос... так как не встречается, то приходится все самому в соц сети группу создал (ибо сайт тянуть нет времени совсем) там выкладываю заметки свои, книжки некоторые и тд и тп vk.com/indiacoins Так же по форумам иногда. А вот об истории самих княжеств - есть отменные индийские сайты, например о истории королевских семей (родословные и тд) http://www.royalark.net/India/India.htm о княжествах http://www.indianrajputs.com/list/ а монеты на зено, конечно. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
panda-2 Posted April 19, 2018 Author Share Posted April 19, 2018 Если не затруднит - посмотрите, пожалуйста, ещё на две монетки. Размеры: 1 примерно 15 х 15 мм 2-диаметр 14-15 мм Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexNaumenko Posted April 19, 2018 Share Posted April 19, 2018 1. Sultans of Dehli, Ala al-Din Muhammad, 2 Gani, номер по каталогу Горон-Гоенка D233. Монеты датировалиь, дата на 10 часов написана на нагари... видны хвостки даты. 2. Ghaznavids, Punjab and Sind, номинал - биллоновый jital, Nasir-ud-daula Ibrahim 1059-1099, чеканено в Lahore. Stephen Album 1645, Горон-Гоенка GZ35 https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=117665 (но 100% не дам...) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
doctorga Posted April 19, 2018 Share Posted April 19, 2018 По Гадхайя Пайса есть небольшая таблица по типам 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexNaumenko Posted April 19, 2018 Share Posted April 19, 2018 да тут смотря кто автор таблицы... данные монеты определяют по M. Mitchiner - "Oriental Coins and their Values; Non-Islamic States and Western Colonies, AD 600 - 1979." // Hawkin's Publications. London 1979 . Есть в интернете такая штука - Finn's big project - A Study of the "Gadhaiya Paisa" and related coinage https://www.coincommunity.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=276704&whichpage=1 только кто такой Finn я не знаю. Точно можно доверять Майклу Митченеру, как и John Deyell (у него тоже есть про данные монеты). Есть еще такая штука http://www.forumancientcoins.com/dougsmith/gadpaisa.html 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
panda-2 Posted April 29, 2018 Author Share Posted April 29, 2018 Всем спасибо! Посмотрите, пожалуйста, ещё пару монеток Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexNaumenko Posted May 3, 2018 Share Posted May 3, 2018 Доброго! По первой, думаю что Tye 33 Анонимный джитал тип "пост-шахи" с легендой Шри Саманта Дева, типа https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=150664 Далее, почему нарисовал детали выделил. Там в сою очередь этот тип 33 делится над подтипы, но это уже мелочи. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexNaumenko Posted May 3, 2018 Share Posted May 3, 2018 2 - Бахманийский султанат امارت سامانیان Sultanat-i Bahmaniān, Muhammad Shah I (1359-1375), Falus, BH37 массу посм, должна быть 3-3,5 +/- 0,1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
panda-2 Posted May 3, 2018 Author Share Posted May 3, 2018 Огромное спасибо за консультацию. Не совсем понял: 20 минут назад, AlexNaumenko сказал: По первой, думаю что Tye 33 Анонимный джитал тип "пост-шахи" с легендой Шри Саманта Дева, Это территориально - северная Индия? И что это за государственное образование / временной период? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexNaumenko Posted May 3, 2018 Share Posted May 3, 2018 Северная Индия - Афганистан-Пакистан (сейчас), Раджпутские династии, я так понимаю, у них имели хождение деньги соседей и чеканились по образу и подобию с именем текущего раджи, а иногда и без - как Ваш случай... Года даются расплывчато от 900 до 1200 гг (можно встретить и шире). Насчет единого государства Раджпутов - достоверной информации у меня нет, но предположу, что его не было, были земли, принадлежавшие той или иной династии + мирные договоры о взаимовыручке на случай нападения более сильных соседей, и постоянные "стычки" между собой. Карта и список династий http://www.indianrajputs.com/dynasties.php «Раджпут / राज्पुत » — санскритское словосочетание «раджа путра», что означает «сын царя» или «сын раджи». Этническое происхождение раджпутов Индии до сих пор точно не установлено. Существует западноевропейская версия, что по происхождению они восходят преимущественно к сакам, юэчжи, эфталитам и гурджарам, переселившимся в Индию из Центральной Азии в период между началом I и VI веками. Также интересна индийская версия, утверждающая, что раджпуты жили в Северной Индии и носили название «кшатрии» (воины), а название «раджпуты» приобрели в период раннего Средневековья. Этот исторический период, то есть правление Раджпутских династий, закончился в 1193 году, когда мусульманский правитель государства Гур (область западного Афганистана) Мухаммед Гури победил в ожесточенной битве знаменитого раджу, правителя Дели, Притхвираджа Чаухана. После смерти Гури его наместник в долине Ганга - Кутб ад-Дин Айбак قطب الدین ایبک; , объявив себя правителем Индии, создал Делийский султанат दिल्ली सल्तनत. С этого момента в Индии начался долгий период мусульманского правления и не менее долгий период освободительной борьбы раджпутов и их многочисленных подвигов. в прикреплённой карте чуть другой временной период 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.