mirzao Posted February 11, 2018 Share Posted February 11, 2018 Прошу помочь прочитать данную монетку: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruslan Posted February 11, 2018 Share Posted February 11, 2018 Халиф Аль-Мустанджид (555-566 гг.х./ 1160-1170 гг.) , до монголов , время Хорезмшаха Иль Арслана , но ни титул , ни лакаб не подходят ? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mirzao Posted February 11, 2018 Author Share Posted February 11, 2018 4 часа назад, Ruslan сказал: Халиф Аль-Мустанджид (555-566 гг.х./ 1160-1170 гг.) , до монголов , время Хорезмшаха Иль Арслана , но ни титул , ни лакаб не подходят ? Это монетка я точно знаю что из клада,где в основном были монеты монголов и там всречались в основном с именем Мунке-хана, так может быть ,что Мунке-хан по каким-то причинам ещё не мог проставить своё имя но всё-таки проставил титул монгольский, а именно: "Аль Хакан аль-Адиль"- то есть это его одна из первых монет!??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mirzao Posted February 11, 2018 Author Share Posted February 11, 2018 Или скорее всего это монетка является мулом т.е. "перепуткой"- перепутали штемпеля и после применения штемпеля с чингизидской титулатурой ударили старым штемпелем: "Аль-Мустанджид биллах" !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rasmir Posted February 11, 2018 Share Posted February 11, 2018 4 часа назад, mirzao сказал: Это монетка я точно знаю что из клада,где в основном были монеты монголов и там всречались в основном с именем Мунке-хана, так может быть ,что Мунке-хан по каким-то причинам ещё не мог проставить своё имя но всё-таки проставил титул монгольский, а именно: "Аль Хакан аль-Адиль"- то есть это его одна из первых монет!??? нет 1 час назад, mirzao сказал: Или скорее всего это монетка является мулом т.е. "перепуткой"- перепутали штемпеля и после применения штемпеля с чингизидской титулатурой ударили старым штемпелем: "Аль-Мустанджид биллах" !!! нет Интересны новые Версии по расшифровке этой простой монеты. Титулатура вся на монете. имя халифа есть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mirzao Posted February 12, 2018 Author Share Posted February 12, 2018 я думаю,что это всё--таки монета монголов, но они пришли в Хорезм гле-то через 50 лет после Халифа Аль-Мустанджид - поэтому непонятка... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sveklavod Posted February 12, 2018 Share Posted February 12, 2018 тоже подожду новых версий. на монете все есть. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruslan Posted February 12, 2018 Share Posted February 12, 2018 Если это какой-то наместник из Караханидов или какой либо другой династии , то я в них не силён , поэтому не ждите продолжений от меня и не мучайте Mirzu , а подскажите ему правителя сейчас! С уважением Ruslan. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
дилетант Posted February 12, 2018 Share Posted February 12, 2018 Последнее время на форумах творится что то мне непонятное, раньше, если можно было получить полную информацию по интересующему тебя вопросам в созданных темах, то те- перь, даются обрывки инфы в виде ребусов, возможно для того, чтоб дальше потрудиться самому найти ответы на свои вопросы Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kotshm Posted February 12, 2018 Share Posted February 12, 2018 Махмуд - это называется научный спор 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rasmir Posted February 12, 2018 Share Posted February 12, 2018 Это есьм саморазвитие и поиск истины. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
дилетант Posted February 12, 2018 Share Posted February 12, 2018 (edited) 6 часов назад, kotshm сказал: Махмуд - это называется научный спор Спасибо, КонстантинТолько для таких как я, которые приходят на форум для получения инфы на то, что попалось им случайно в руки, научные споры, как китай - ская грамота для афроамериканца Выбирайте слова в следующий раз. Edited February 12, 2018 by Нур Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
дилетант Posted February 12, 2018 Share Posted February 12, 2018 3 минуты назад, rasmir сказал: Это есьм саморазвитие и поиск истины. Андрей Олегович, наверное Вы правы, но есть наверное предел, возрастные ограничения, в плане обучения чему либо, в моем случае, " чердак" мой забит настолько, что уже впихнуть туда, что либо новое уже получается с великим трудом, а освободить от не нужного "чердак", не получается. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kotshm Posted February 12, 2018 Share Posted February 12, 2018 В таком случае - просто молча наблюдаем и учимся у "старших" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
дилетант Posted February 12, 2018 Share Posted February 12, 2018 2 минуты назад, kotshm сказал: В таком случае - просто молча наблюдаем и учимся у "старших" Можно научиться у тех, кто доходчиво преподает всю имеющуюся ин - формацию на момент преподавания, а чему можно научиться у того "старшего" который говорит на уроках загадками и задает ребусы Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mirzao Posted February 13, 2018 Author Share Posted February 13, 2018 Непонятно чьи высказывания мы сможем здесь ещё услышать? Модераторов что ли? Видно- это не их тема,хотя из троих хоть одного должна была близка тема- но если в течении 3х дней ни один из них не высказался, то больше и не выскажется! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mirzao Posted February 13, 2018 Author Share Posted February 13, 2018 Удивительно только то, что верхний вроде украшательный элемент- рис1 очень уж похож на тамгу древних шахов Хорезма- рис2, но скорее всего здесь мы имеем дело просто со случайным совпадением!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fakhouri Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 Мирза, этот вопрос, о тамге, неоднократно поднимался, уж в устных обсуждениях точно. Но нужны дополнительные данные об использовании тамг у Ануштегинидов, а их нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mirzao Posted February 13, 2018 Author Share Posted February 13, 2018 (edited) 9 минут назад, Fakhouri сказал: Мирза, этот вопрос, о тамге, неоднократно поднимался, уж в устных обсуждениях точно. Но нужны дополнительные данные об использовании тамг у Ануштегинидов, а их нет. значит, это первое....использование данной тамги? Edited February 13, 2018 by mirzao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mirzao Posted February 13, 2018 Author Share Posted February 13, 2018 И, следовательно это не случайное совпадение, а именно целенапрвленное действие так как они хотели возродить былое величие Хорезма не только возродив титул шахов Хорезма, но и применив тамгу хорезмшахов!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mirzao Posted February 13, 2018 Author Share Posted February 13, 2018 Тогда получается, что данная монета чеканилась как и должно быть именно при Иль-Арслане современника Халифа Аль-Мустанджид (555-566 гг.х./ 1160-1170 гг.), но не имея возможности проставить своё имя на монете, так как был зависим от сельджуков, то просто проставил тамгу древних хорезмшахов, имея в виду что их род всё равно своего добьётся и Хорезм станет независимым и свободным, но эта мечта осуществится только при его сыне Текеше! -- ( в марте 1172 г., Иль-Арслан умер.). Тамга на монете- не случайная и не украшение- а продуманная акция!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rasmir Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 Если серьезно говорить, то Вы просто наверно так пошутили или Вы реально так думаете? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mirzao Posted February 13, 2018 Author Share Posted February 13, 2018 я так реально думаю....тамгу так просто не ставят...и это не просто двулистник или трёхлистник..а всё-таки сложноватая фигура чтобы играть роль украшения.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruslan Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 Всё разобрался , просто некоторые слова в легенде неправильно читал и уходил не в ту сторону в поисках , потому , что тема не моя. Итак , это Самаркандский динар Западно-Караханидского ханства Кылыдж Тафгач-хана Масуда бен Хасана (555-566 гг.х.) Здесь аналог : https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=137073. Как я и писал - это не монголы. Аверс: калима , а под ней - "Аль-Мустанджид бил-Лах" ; Реверс: "Аль-Хакан аль-Адил" "Рукн аль-Дин" "абу аль-Дин Кылыдж" "Тафгач-хан" "Масуд" 1 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mirzao Posted February 14, 2018 Author Share Posted February 14, 2018 Спасибо очень большое....как говорится век живи- век учись! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.