Jump to content

Прошу помочь в определении монет и прочтении легенд


evlem

Recommended Posts

13 часов назад, sulejm34 сказал:

Также вот такая медная монета - пожалуйста, подскажите - что это?  Персия?

Да, Тебриз, из даты видно 124 (1240 г.х.?)  https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=17567

 

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Да уж, действительно корона ))))
рукоблудие современников наших )))
Монета Сефевидская, аббаси Абаса II,  1069 AH (1659 года от РХ.)
Фото оч плохое двор не вижу
 

Link to comment
Share on other sites

Добрый день!

№ 1 - Тимуриды, Султан Хусейн, танка, Герат, дату плохо видно. https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=1308&page=3

№ 2 - Аббасиды, ал-Махди, дирхем 162 г.х., Мадинат ас-Салам  https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=197890

№ 3 - Сефевиды, Аббас II, 1069 г.х., для того, чтобы определиться с номиналом, нужен вес. Монетный двор плохо видно, предположу, что Гянджа https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=100822. По надчекану ничего сказать не могу, не знаю.

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

22 часа назад, Ruslan сказал:

Пост : ID: #276 - дирхем (онлык) османского султана Мурада III  , Багдад 982 г.х.

Огромное спасибо за помощь!

В 18.03.2020 в 16:53, Kandalex сказал:

Первая монета,  м.д. Багдад

Большое спасибо!

Link to comment
Share on other sites

В 08.03.2020 в 20:44, sulejm34 сказал:

Ещё один ордынский дирхем, как я понимаю?

Орда 1.jpg

Орда 2.jpgТа

 

 

Нет, это не ордынский дирхем, но Османы в Ираке. Как уже указали - м.д. Багдад. Судя по остаткам надписей - Селим 2. В районе 97Х годов хиджры.

Вот ее аналог на Зено:

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=227891

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В 24.03.2020 в 14:10, evlem сказал:

Нет, это не ордынский дирхем, но Османы в Ираке. Как уже указали - м.д. Багдад. Судя по остаткам надписей - Селим 2. В районе 97Х годов хиджры.

Вот ее аналог на Зено:

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=227891

Искренне признателен за помощь!

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Коллеги, помогите пожалуйста написать транслитерацию легенды моего Оммеядского дирхема.
Если с цитатами из Корана еще можно разобраться при помощи интернета, то вот с легендой аверса у меня не очень клеится.
Получилось: 
bismiallah durib hdha (?) ad-duruhum (?) bi-wasit sanat arba wa miat
 

93246065.jpg

Link to comment
Share on other sites

Вопрос чуть сложнее чем кажется. Если не использовать спец.символов, не использовать нунацию, игнорировать удлинения гласных и глотальные , ориентироваться на примерное звучание, то транслитерация русскими буквами будет примерно так:
Бисмиллах зуриба хаза ад-дирхам би-Васит санат арба ва миа.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Евгений, спасибо большое! Я опускую дополнительные значки, но использую черточку, обозначающую долготу звука.
Например: all āh wāhid huwa.
Иногда используют сдвоенную гласную, но я считаю это ошибкой, так как у обывателя (например, читателя книги про Восток) складывается ощущение, что буквы следует читать не протяжно, а как две: all aah waahid huwa
---
Евгений, подскажите пожалуйста почему  слова "чеканить" обычно в латинской транслитерации пишут как durib а не zuriba?
Например: duriba bi-madinat qunya

Edited by Sterling
Link to comment
Share on other sites

Владимир, я это и имел в виду. когда говорил, что Ваш вопрос чуть сложнее чем кажется. В арабском языке это слово пишется как ضرب   - первая буква "дад", точнее "д̣а̄д", который произносится как нечто промежуточное между д и з (а  в классическом между д и л!). В современном египетском этот звук произносится почти как наш "з". При передаче звука в латинском написани используют либо"dh"  или , следуя за египтянами просто "z". Иногда используют и только "d", следуя формальному названию буквы без дополнительных диакритических знаков. Но.как по мне, это совсем далеко от оригинального звучания и путает со звуком буквы "даль".

Поэтому я предпочитаю в латинской транскрпции без диакритических знаков использовать "dh" - Dhuriba , в  русской "з" - "зуриба".

  • Like 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Евгений, спасибо большое!
Все же я предпочитаю транслитерацию, - то есть написание букв.
Использование транскрипции (передачи звука) очень опасно в нумизматической литературе, - в каждой местности свое произношение, а как произносили это слов 1200 лет назад, вообще неизвестно.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Владимир, учитывая определенную условность транслитерации и транскрипции, как по мне - это выбор автора. Во всяком случае, если мы не говорим о специализированной литературе с четко установленными правилами редактуры.

Е

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Приобрел пару монет Ширваншахов. Пока еще не получил на руки - так что фотки неважные. Помогите атрибутировать, плюс может подскажите - где почитать про их необычную форму ?

1)

1a.jpg

1b.jpg

и вторая

2a.jpg

2b.jpg

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, radist сказал:

Приобрел пару монет Ширваншахов. Пока еще не получил на руки - так что фотки неважные. Помогите атрибутировать, плюс может подскажите - где почитать про их необычную форму ?

1) Фарибурз бин Гершасп

2) Гершасп ибн Фаррухзад и халиф ан-Насир

где почитать про "необычную форму" не знаю

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, srwqqq сказал:

1) Фарибурз бин Гершасп

2) Гершасп ибн Фаррухзад и халиф ан-Насир

где почитать про "необычную форму" не знаю

Спасибо !

 

Link to comment
Share on other sites

23 часа назад, radist сказал:

 подскажите - где почитать про их необычную форму ?

Читать и читать ! :prof:

Раджабли, Злобина, Пахомова, Капанадзе, Сейфеддини, Zeno и еще море всего  :)

Link to comment
Share on other sites

34 минуты назад, Loko сказал:

Читать и читать ! :prof:

Раджабли, Злобина, Пахомова, Капанадзе, Сейфеддини, Zeno и еще море всего  :)

Будем искать.Слету нашел только Злобина - Дербенди - но это третья династия и 2 том Сейфеддини, но это тоже,более поздний период

Link to comment
Share on other sites

Уважаемые коллеги, можете подсказать что это?

Монетка с арабской надписью в ромбе, похоже, односторонняя, в сопутке с тверскими малоформатными пулами периода до Василия III (граница XV  и XVI веков), такого же веса (ок.0,5г)

 

пул малоформатный.jpg

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.