Jump to content

Серебро Орда


Recommended Posts

Двор не указан. Кстати, не думаю, что имеет смысл его додумывать - все больше склоняюсь к мысли, что отсутствие двора на определенных типах - не случайно. Думаю, это просто собственно ханская монета - он эмитент и получатель всей моржи с чекана, без посредников. А где чеканилось - это уже другой вопрос.

По времени - 15 век, не ранний чекан.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Qutlug_Bulsun сказал:

Двор не указан. Кстати, не думаю, что имеет смысл его додумывать - все больше склоняюсь к мысли, что отсутствие двора на определенных типах - не случайно. Думаю, это просто собственно ханская монета - он эмитент и получатель всей моржи с чекана, без посредников. А где чеканилось - это уже другой вопрос.

По времени - 15 век, не ранний чекан.

Спасибо за обширный ответ. С уважением.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

25 минут назад, Qutlug_Bulsun сказал:

Думаю, это просто собственно ханская монета - он эмитент и получатель всей моржи с чекана, без посредников

Федор, вы посредником называте откупщика?

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Guest Лучник
Только что, Qutlug_Bulsun сказал:

Двор не указан. Кстати, не думаю, что имеет смысл его додумывать - все больше склоняюсь к мысли, что отсутствие двора на определенных типах - не случайно. Думаю, это просто собственно ханская монета - он эмитент и получатель всей моржи с чекана, без посредников. А где чеканилось - это уже другой вопрос.

По времени - 15 век, не ранний чекан.

1. Если это ханская монета, то была ли моржа вообще, в этом случае.

2. Разве Тимур -- Кутлуг перевалил на 15 век?

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Лучник сказал:

1. Если это ханская монета, то была ли моржа вообще, в этом случае.

Во-первых - мАржа.
Во-вторых - не маржа, а сеньораж
В-третьих - без сеньоража не бывает монетных выпусков.

Edited by Gandzak
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Guest Лучник
Только что, Gandzak сказал:

Во-первых - мАржа.
Во-вторых - не маржа, а сеньораж
В-третьих - без сеньоража не бывает монетных выпусков.

Вопрос предназначался Qutlug_Bulsun И был поставлен, применительно к употребленному сленгу "...Думаю, это просто собственно ханская монета - он эмитент и получатель всей моржи с чекана, без посредников(пост 4). Переиначу вопрос, чтобы стал понятен. Если это ханская монета, то был ли доход в этом случае?

Link to comment
Share on other sites

Алексей, я тут не дисер защищаю, а общаюсь на форуме, который, в т.ч., читают не самые подготовленные люди. Вот буду статью писать - в рамках соответствующего дискурса будет и сеньораж, и переоценка, и металлическая стоимость, и ремедиум, и право сикке, и откупной чекан, и, может быть, даже джулус.  А здесь я предпочитаю неприличными словами не выражаться)

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

38 минут назад, Лучник сказал:

2. Разве Тимур -- Кутлуг перевалил на 15 век?

Хорошо, 9-й век)

13 минут назад, Лучник сказал:

Если это ханская монета, то был ли доход в этом случае?

Понимаю, к чему ты клонишь. Думаю, был. Потому что дело не в том, чье серебро, а в том, кто превращает его в монету.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Guest Лучник
Только что, Qutlug_Bulsun сказал:

Хорошо, 9-й век)

Понимаю, к чему ты клонишь. Думаю, был. Потому что дело не в том, чье серебро, а в том, кто превращает его в монету.

Допустим, серебро хана, а превращает это серебро в монету персонал кочевого ханского монетного двора Орду? И эта монета предназначена для разовой выплаты. В чем состоит доход? Я вижу только расход? Другое дело, когда частник(купец)заказывает монету из своего серебра на этом же дворе.

Edited by Лучник
Link to comment
Share on other sites

45 минут назад, Лучник сказал:

Вопрос предназначался Qutlug_Bulsun И был поставлен, применительно к употребленному сленгу

И что? Вы не в пустыне. Если это был приватный вопрос - задавайте его в переписке. Если нет - будьте готовы к публичной дискуссии.
Не надо употреблять сленг.

43 минуты назад, Qutlug_Bulsun сказал:

Алексей, я тут не дисер защищаю, а общаюсь на форуме, который, в т.ч., читают не самые подготовленные люди. Вот буду статью писать - в рамках соответствующего дискурса будет и сеньораж, и переоценка, и металлическая стоимость, и ремедиум, и право сикке, и откупной чекан, и, может быть, даже джулус.  А здесь я предпочитаю неприличными словами не выражаться)

Категорически не согласен с вами - загрязняется стиль, преумножается путаница и в язык дискуссии внедряется сленг. Небрежность в употреблени терминов уже привела к разжевыванию базовых понятий в соседней ветке.

 

16 минут назад, Лучник сказал:

Допустим, серебро хана, а превращает это серебро в монету персонал кочевого ханского монетного двора Орду? И эта монета предназначена для разовой выплаты. В чем состоит доход? Я вижу только расход?

Хороший вопрос :)

Edited by Gandzak
  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, Лучник сказал:

Допустим, серебро хана, а превращает это серебро в монету персонал кочевого ханского монетного двора Орду? И эта монета предназначена для разовой выплаты. В чем состоит доход? Я вижу только расход? Другое дело, когда частник(купец)заказывает монету из своего серебра на этом же дворе.

Не сомневался, что ты об этом) Но я думаю, что типичной являлась все же не эта ситуация.

9 минут назад, Gandzak сказал:

Категорически не согласен с вами - загрязняется стиль, преумножается путаница и в язык дискуссии внедряется сленг. Небрежность в употреблениее терминов уже привело к разжевыванию базовых понятий в соседней ветке.

47 минут назад, Лучник сказал:

Так это вы нам базовые понятия разжевывали? Спасибо.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Guest Лучник
Только что, Gandzak сказал:

И что? Вы не в пустыне. Если это был приватный вопрос - задавайте его в переписке. Если нет - будьте готовы к публичной дискуссии.
Не надо употреблять сленг.

 

Уважаемый Александр!

Когда ресурс будет Ваш личный, тогда можете устанавливать свои правила. А пока, я сам решу, воспользоваться Вашим советом или нет. Обращаю, внимание, что мои ответы не подпадают под действие п.3 и п.20 Законов сайта.

Link to comment
Share on other sites

Печально, что приходится объяснять взрослому человеку что такое форум и правила обще-жития на нем.

Еще раз повторяю - хотите что б вас никто не слышал - общайтесь в привате. Не делаете этого - не пеняйте тогда на других.

Смотрю, у горячих ордынских нумизматов вошло в правило друг другу рот затыкать. Вас ровно также затыкал tabvrf, что вы резонно проигнорировали.

1 час назад, Qutlug_Bulsun сказал:

Так это вы нам базовые понятия разжевывали? Спасибо.

Я -- но вам ли??? Раз забылось уже все :)
Интересно, кто ж в ответ на понятийную кашу приводил дефиниции монетной системы, валютной зоны, монетного дела, и даже дифферента?
 

Edited by Gandzak
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Уважаемые форумчане, еще раз спасибо за столь горячую дискусию, я много чего нового узнал, но в ходе вашей дескусии был оставлен без внимания мой вопрос по редкости данной монеты, хотелось бы все таки получить на него ответ. С уважением.

Link to comment
Share on other sites

В 20.11.2017 в 17:39, Gandzak сказал:

Я -- но вам ли??? Раз забылось уже все :)
Интересно, кто ж в ответ на понятийную кашу приводил дефиниции монетной системы, валютной зоны, монетного дела, и даже дифферента?

О какой теме речь? Дайте почитать, пжл.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.