Jump to content

Динары и дирхемы разных династий, помощь в атрибуции


Recommended Posts

Уважаемые форумчане, доброго дня!

Публикую три монетки.

Чекан хана Махмуда Газана, вроде.

Прошу поправить, если ошибаюсь.

1. Вес 2,50гр, диам 19-20мм

2. Вес 2,70гр., диам 16,5-17мм

3. Вес 1,50гр., диам 14-14,5мм

Извините, два изображения не удалось загрузить. Позже попробую загрузить снова.

1. Зол орда лиц.jpg

1. Зол орда обр.jpg

2. Зол орда лиц.jpg

3. Зол орда обр.jpg

Link to comment
Share on other sites

1 изображение обратная сторона ко второй монете

2 изображение лицевая сторона третьей монеты

заранее благодарю вас за вашу помощь.

2. Зол орда обр.jpg

3. Зол орда лиц.jpg

Уважаемый Gandzak, извините, а что вас настораживает в этих монетах.

Я честно писал, что я не специалист.

И у меня в собрании уже есть копии античных монет. Когда брал, считал, что беру оригинал.

Так их позиционировали.

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Уважаемые форумчане, добрый вечер!

Очень нужна ваша помощь.

Как всегда она актуальна для меня.

Бегло посмотрел аукционные каталоги Балдвин.

И потерялся в определении динара.

Похоже на Саманидов и Сельджуков.

Вес 3,35гр

Диаметр 24мм

Не уверен, что  и стороны монеты указал правильно.

Очень благодарен за вашу помощь.

Лицевая.JPG

Обратная.JPG

Link to comment
Share on other sites

Уважаемый Кабул-Шах большое спасибо за вашу помощь!

С уважением,

Саносан.

Прошу извинить меня.

Не могли бы вы отправить мне ссылку, чтоб я мог ее посмотреть на зено.

Я не зарегистрирован на зено. Как бы нет доступа у меня туда.

Очень вам признателен за помощь.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Уважаемые форумчане, доброго дня!

Публикую еще один дирхам Аббасидов.

Знаю о нем, что он по чекану принадлежит ранним Аббасидам.

На нем нет заглавной буквы "w", как бы похожей на английскую даблью.

Мне кажется она чеканена от имени одного из первых трех халифов династии Аббасидов.

Буду рад, и очень благодарен вам за вашу помощь.

С уважением,

Саносан.

Аббасиды, лицевая.jpg

Аббасиды, обр.jpg

Link to comment
Share on other sites

Уважаемый Бугра Тегин, если я правильно помню этот значок он называется "мактуб".

Большое спасибо за вашу помощь.

Забыл указать метрические данные дирхама.

Вес 2,78гр.

Диаметр 24,50мм

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Саносан сказал:

Уважаемый Бугра Тегин, если я правильно помню этот значок он называется "мактуб".

Ув. Саносан, всё таки непонятно, что Вы имеете в виду.  Может, огласовку удвоения "шадда"? اّ  (пример над буквой Алиф) .Так она в куфических надписях не использовалась.  Или что-то другое?
И как уже указал rasmir, двор - ал-Куфа. Иногда трудно различить между ним и Басрой .

Link to comment
Share on other sites

Уважаемый

14 часов назад, evlem сказал:

Ув. Саносан, всё таки непонятно, что Вы имеете в виду.  Может, огласовку удвоения "шадда"? اّ  (пример над буквой Алиф) .Так она в куфических надписях не использовалась.  Или что-то другое?
И как уже указал rasmir, двор - ал-Куфа. Иногда трудно различить между ним и Басрой .

Уважаемый evlem, доброе утро!

Извините, я совершенно не знаю арабский язык, а уж тем более куфи.

Я опубликую монету какую-нибудь. Одну сторону. Именно с той буквой-словосочетанием или предложением.

Так будет действительно легче объяснить, о чем я писал.

Спасибо.

С уважением,

Саносан.

Link to comment
Share on other sites

Уважаемые форумчане, доброго вечера!

Прошу вас меня поправить. Вполне возможно ошибаюсь в атрибуции данной монеты.

Точно похожа на серебряный динар Чагатаидов.

Есть такие серебряные динары в собрании, только без значка монетного двора Хорезм.

По чекану похожа на динар Казан хана.

Вес 5,75гр

Диам 27мм

Чагатаиды лиц.jpg

Чагатаиды обр.jpg

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Саносан сказал:

Уважаемые форумчане, доброго вечера!

Прошу вас меня поправить. Вполне возможно ошибаюсь в атрибуции данной монеты.

Точно похожа на серебряный динар Чагатаидов.

Есть такие серебряные динары в собрании, только без значка монетного двора Хорезм.

По чекану похожа на динар Казан хана.

Вес 5,75гр

Диам 27мм

Уважаемый Ян, скорее всего это Великий Тимур, там его тамга и имя читается отчетливо...

Сейчас Андрей Олегович придет и...:turban:(его клиент)

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Да конечно это Махмуд хан и амир Тимур. монета без указания года чекана. Монетный двор на штемпеле есть, но на самой монете в обрезе - Арзинджан. танга. фракции этого двора пореже будут чем крупные монеты.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Уважаемый Денис, добрый день! Прошу Вас меня извинить. Но я дичайший дилетант. Я не знаю арабского языка, и тем более не знаю куфи.

Я очень увлечен нумизматикой. И многие мои экземпляры в собрании не "штемпельного" состояния просто потому, что я очень люблю историю.

Сохранность Гродненских дирхамов Саманидов гораздо лучше тех, что есть у меня.

А с атрибуцией Вам действительно может помочь Максим, Нур Тегин.

Он сильный специалист по Саманидам, атрибуцию всех моих дирхамов Саманидов делал он. За что я ему очень благодарен.

С уважением,

Саносан.

Link to comment
Share on other sites

Уважаемые господа, добрый вечер!

Публикую еще две танга. Очень буду рад вашей помощи.

Моя как-бы атрибуция очень относительна и очень приблизительна.

У меня есть две подобные танга. И я их условно отнес к Ак Коюнлу.

Вес у двух танга от 4,0 до 5,0 гр, диамметр небольшой.

Вероятно особенность танга, которые чеканились этой династией.

Буду вам очень благодарен за  помощь и подробное инфо по ним.

Как вы это всегда делали раннее.

1. Ак Коюнлу,  надчекан  "Бехбуд".

очень похоже на этот надчекан на танга Тимуридов,

в частности на танга султана Шахруха встречается очень часто, есть на танга в собрании у меня.

Вес 5,07гр

Диам. 15-16мм

Деформация, видимо связана с поздним надчеканом на танга.

2. Ак Коюнлу, надчекан "Бехбуд", подобный надчекану на первой танга.

На обратной стороне тоже есть надчекан. Такой надчекан я еще не встречал.

На танга Тимуридов тоже не видел.

Вес 5,0гр

Диам. 17-18мм

И мое определение лицевая и обратная сторона также очень относительно.

Мне еще до точной атрибуции монет очень и очень далеко...:help:

Понимаю одно-этим нужно жить, как этим живете вы!!!!

И очень буду рад, если танга из моего скромного собрания помогут вам чем либо в вашей научной работе.

с уважением и наилучшими пожеланиями,

Саносан.

1. Ак Коюнлу лиц.jpg

1. Ак Коюнлу обр.jpg

2. Ак Коюнлу, надчекан, лиц.jpg

2. Ак Коюнлу, надчекан, обр.jpg

Link to comment
Share on other sites

1. Якуб бек сынишка Узун Хасана. Династия Белобаранных. Двор возможно Арзинджан, но чистить надо. Сомнительно. Вероятно двор другой.

2. Хасан бек. Белобаранные. Двор утрачен.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Андрей Олегович, доброго дня!

На танга Якуб бека надчекан "бехбуд".

А на танга Хасан бека надчекан другой.

Эти надчеканы на танга Хасан бека имеют корни от Тимуридов, или их собственные?

Спасибо.

С уважением,

Саносан.

Link to comment
Share on other sites

 

В 29.01.2018 в 19:33, evlem сказал:

Ув. Саносан, всё таки непонятно, что Вы имеете в виду.  Может, огласовку удвоения "шадда"? اّ  (пример над буквой Алиф) .Так она в куфических надписях не использовалась.  Или что-то другое?
И как уже указал rasmir, двор - ал-Куфа. Иногда трудно различить между ним и Басрой .

Уважаемый evlem отвечаю на ваш вопрос, что имел в виду.

Прикрепляю реверс дирхама, атрибуцию его мне сделали раннее

Самая первая буква или слово-значение, первая строка внутри круговой надписи.

Обратил внимание, что в ранних дирхамах Аббасидов это, скорее всего, слово-значение отсутствует.

Потому, когда мне попадаются дирхамы Аббасидов я условно делю их на ранний чекан и поздний чекан.

Правда не смог по аукционным каталогам отследить с какого года Хиджра на дирхамах, на реверсе стало появляться это слово-значение.

Буду вам благодарен за помощь в этом вопросе.

С уважением,

Саносан.

Исмаил б.Ахмад 292 г.х, реверс.jpg

Link to comment
Share on other sites

Уважаемые господа, прошу Вас продолжить помогать мне в этом Вашем очень, важном и нужном для меня деле-атрибуции монет.

Что уже понимаю.

По весу и по диаметру это танга Ак Коюнлу или Кара Коюнлу.

Надчекан такой не встречал на тех танга, атрибуцию которых Вы мне сделали.

Уважаемый Rasmir спасибо именно вам за атрибуцию многих моих танга.

Надчеканы Тимуридов, которые есть у меня, это только "Бехбуд".

Письмо внутри надчекана похоже на письмо "Бехбуд".

Форма самого надчекана другая.

Вес 4,92 гр.

Диаметр 15,0-16,50мм

С уважением,

Саносан.

5. Ак Коюнлу, надчекан, лиц.jpg

5. Ак Коюнлу, обр.jpg

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.