Qutlug_Bulsun Posted April 19, 2018 Share Posted April 19, 2018 Думаю, у всех у них основа - подражание. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ShIP Posted April 20, 2018 Author Share Posted April 20, 2018 13 часов назад, Qutlug_Bulsun сказал: Думаю, у всех у них основа - подражание. Большое спасибо, Федор Валентинович ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ShIP Posted April 28, 2018 Author Share Posted April 28, 2018 Добрый день, Уважаемые ! В продолжение темы, для атрибуции : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ShIP Posted May 14, 2018 Author Share Posted May 14, 2018 Добрый день, Уважаемые ! В продолжение темы, для атрибуции : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Qutlug_Bulsun Posted May 14, 2018 Share Posted May 14, 2018 394 - и подражание, перечекан, и с надчеканом еще... 395 - Узбек, Сарай, 714-721 396 - Узбек, Сарай, думаю - 740. 397 - Джанибек, СаД, 747 регионального раздива 398 - Джанибек, СаД, 747 399 - Джанибек, СаД, 745 400 - Джанибек, СаД, 743 401 - подражание под Джанибека СаД 742 / Узбека Сарай ал-Махруса 722 402 - Джнибек, Гюлистан, 753 403 - Бердибек, Гюлистан, 759 404 - Джанибек, Гюлистан, 753 405 - Науруз Гюлистан 761 406 - Хызр Гюлистан 761 407 Хызр СаД 761 408 Мухаммед, Орда, 773 409 Токтамыш, Азак ал-Махруса, 786=782 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ShIP Posted May 14, 2018 Author Share Posted May 14, 2018 4 часа назад, Qutlug_Bulsun сказал: 394 - и подражание, перечекан, и с надчеканом еще... 395 - Узбек, Сарай, 714-721 396 - Узбек, Сарай, думаю - 740. 397 - Джанибек, СаД, 747 регионального раздива 398 - Джанибек, СаД, 747 399 - Джанибек, СаД, 745 400 - Джанибек, СаД, 743 401 - подражание под Джанибека СаД 742 / Узбека Сарай ал-Махруса 722 402 - Джнибек, Гюлистан, 753 403 - Бердибек, Гюлистан, 759 404 - Джанибек, Гюлистан, 753 405 - Науруз Гюлистан 761 406 - Хызр Гюлистан 761 407 Хызр СаД 761 408 Мухаммед, Орда, 773 409 Токтамыш, Азак ал-Махруса, 786=782 Большое спасибо, Федор Валентинович ! Получается из самых "молодых" монет : №409 Тохтамыш, Азак 786=782 г.х. и №124 Токтамыш, Сарай ал-Джедида, 782 (чеканился около 785 г.х.) -лидирует №124 ? #68 #68() Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Qutlug_Bulsun Posted May 14, 2018 Share Posted May 14, 2018 3 минуты назад, ShIP сказал: -лидирует №124 ? Если других Токтамышей не было (я не помню уже) - то да, эта младшая. Что 785 год или около - ручаюсь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ShIP Posted May 14, 2018 Author Share Posted May 14, 2018 6 минут назад, Qutlug_Bulsun сказал: Если других Токтамышей не было (я не помню уже) - то да, эта младшая. Что 785 год или около - ручаюсь. Еще раз большое спасибо ! Пока действительно только две монеты )) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ShIP Posted May 23, 2018 Author Share Posted May 23, 2018 Добрый день, Уважаемые ! В продолжение темы, для атрибуции (№ 01 из другой "оперы"): Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ShIP Posted June 8, 2018 Author Share Posted June 8, 2018 Добрый день, Уважаемые ! В продолжение темы, для атрибуции: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ShIP Posted June 8, 2018 Author Share Posted June 8, 2018 (edited) Присутствуют монеты со следами окислов ( особенно у надчеканенных) и более темные по цвету ( как № 417) Попробовали определить состав (подвернулась реклама порт. анализатора))) Результат: Ag - 78,59 % ; Cu - 17,45 % ; Sn - 1,25 % ; Pb - 0,72 % ; Au - 0,62 % ; S - 0,50 % ; Mg - 0,41 % ; Si - 0,24 %. Edited June 8, 2018 by ShIP Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Лучник Posted June 8, 2018 Share Posted June 8, 2018 01. Вес: 0,48 гр. Улу Мухаммад. Булгар. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
himak Posted June 8, 2018 Share Posted June 8, 2018 3 часа назад, ShIP сказал: Попробовали определить состав какую конкретно монету подвергли анализу? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Эгрегор Posted June 8, 2018 Share Posted June 8, 2018 12 часов назад, ShIP сказал: Добрый день, Уважаемые ! В продолжение темы, для атрибуции: Подскажите пожалуйста, каким способом чистились монеты №418 и № 419? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ShIP Posted June 9, 2018 Author Share Posted June 9, 2018 Доброе (рабочее)) утро, Уважаемые ! Прежде всего Большое Спасибо Нязыму за помощь в определении монетки № 01 ! (остались с № 410 по № 420 ))) Все монеты (со слов находчика в 2012 году) промывались теплой водой с очисткой мягкой зубной щеткой, сканируются: цвет 24 бита, 1200 dpi., сложной формы (надчеканенные) фотографируются. Хим.анализу подвергалась монета с надчеканом № 420. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Qutlug_Bulsun Posted June 9, 2018 Share Posted June 9, 2018 Окислы на монетах с надчеканами связаны не с тем, что на них надчеканы - а с тем, что это подражания, которые чеканились из серебра значительно меньшей пробы с ощутимой примесью меди. Прото надчеканы как раз и вводили подражания в законный оборот. В отношении пробы - боюсь, это только проба ПОВЕРХНОСТИ монеты, а не серебра, из которой она чеканилась. Т.к. внутренняя структура низкопробных монет - тем паче, полежавших в земле - очень неоднородна. 410 - Токта, СаМ, 710 411 - Бердибек, Гюлистан, 759 412 - подражание 413 - Джанибек, СаД 748 414 - Джанибек, СаД 750 415 - Бердибек, Азак 759 416 - Мухаммед, Орда, 777(?) 417 - Узбек, Сарай, 734 - с сильным подозрением на литье 418 - Джанибек, СаД 746 419 - Джанибек, СаД 747 420 - подражание Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ShIP Posted June 9, 2018 Author Share Posted June 9, 2018 2 часа назад, Qutlug_Bulsun сказал: Окислы на монетах с надчеканами связаны не с тем, что на них надчеканы - а с тем, что это подражания, которые чеканились из серебра значительно меньшей пробы с ощутимой примесью меди. Прото надчеканы как раз и вводили подражания в законный оборот. В отношении пробы - боюсь, это только проба ПОВЕРХНОСТИ монеты, а не серебра, из которой она чеканилась. Т.к. внутренняя структура низкопробных монет - тем паче, полежавших в земле - очень неоднородна. 410 - Токта, СаМ, 710 411 - Бердибек, Гюлистан, 759 412 - подражание 413 - Джанибек, СаД 748 414 - Джанибек, СаД 750 415 - Бердибек, Азак 759 416 - Мухаммед, Орда, 777(?) 417 - Узбек, Сарай, 734 - с сильным подозрением на литье 418 - Джанибек, СаД 746 419 - Джанибек, СаД 747 420 - подражание Большое спасибо, Федор Валентинович ! По №417 осмотрим торец на наличие шва. При хим. анализе использовали рентгенофлюорисцентный анализатор ( мощность трубки 2 Вт.) - метод поверхностный, не глубже 0,5 мм (( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Эгрегор Posted June 11, 2018 Share Posted June 11, 2018 В 09.06.2018 в 09:33, ShIP сказал: Все монеты (со слов находчика в 2012 году) промывались теплой водой с очисткой мягкой зубной щеткой Спасибо большое за ответ! На реверсе №419 монеты чёрные полосы. У меня подобные получались от использованной ранее скрепки при чистке электролизом. В 09.06.2018 в 14:46, ShIP сказал: При хим. анализе использовали рентгенофлюорисцентный анализатор ( мощность трубки 2 Вт.) - метод поверхностный, не глубже 0,5 мм (( Очень много! Думаю никакой анализатор так не измеряет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ShIP Posted June 11, 2018 Author Share Posted June 11, 2018 В 09.06.2018 в 12:20, Qutlug_Bulsun сказал: ... Просто надчеканы как раз и вводили подражания в законный оборот. ... Добрый вечер, Федор Валентинович ! Неужели есть не подражания )))) : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Qutlug_Bulsun Posted June 11, 2018 Share Posted June 11, 2018 421, 422, 426, 428 - подражания. Надчеканы вводили в законное обращение монету, так или иначе ущербную - нелегитимные выпуски с "кривой" метрологией (подражания), обрезанную, в усмерть утертую монету. 426 - скорее всего не подражание все же. 423 - не уверен. 431 еще. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Лучник Posted June 11, 2018 Share Posted June 11, 2018 425. Мюрид. Балад Гюлистан. 427. Азиз Шейх. Гюлистан. 429. Навруз бек. Балад Гюлистан. 430. Джанибек. Сарай ал -- Махруса. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ShIP Posted June 12, 2018 Author Share Posted June 12, 2018 Доброе день, Уважаемые ! Примите поздравление с праздником - Днем России !!! Особая благодарность Федору Валентиновичу и Нязыму за помощь в атрибуции монет ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ShIP Posted June 13, 2018 Author Share Posted June 13, 2018 В 12.06.2018 в 00:32, Qutlug_Bulsun сказал: 421, 422, 426, 428 - подражания. Надчеканы вводили в законное обращение монету, так или иначе ущербную - нелегитимные выпуски с "кривой" метрологией (подражания), обрезанную, в усмерть утертую монету. 426 - скорее всего не подражание все же. 423 - не уверен. 431 еще. Добрый вечер ! Добавлю еще ущербных ( в среду 13 - го. 12шт.): Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ShIP Posted June 14, 2018 Author Share Posted June 14, 2018 (edited) В 12.06.2018 в 01:27, Лучник сказал: 425. Мюрид. Балад Гюлистан. 427. Азиз Шейх. Гюлистан. 429. Навруз бек. Балад Гюлистан. 430. Джанибек. Сарай ал -- Махруса. Добрый день ! Правильно ли я понимаю : № 425 Мюрид Балад Гюлистан - 764 г.х. № 427 Азиз Шейх Гюлистан - 768 г.х. № 429 Навруз бек Балад Гюлистан - 761 г.х. № 430 Махмуд Джанибек - хан Сарай ал- Махруса -749 г.х. Edited June 14, 2018 by ShIP Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Лучник Posted June 15, 2018 Share Posted June 15, 2018 21 час назад, ShIP сказал: Добрый день ! Правильно ли я понимаю : № 425 Мюрид Балад Гюлистан - 764 г.х. № 427 Азиз Шейх Гюлистан - 768 г.х. № 429 Навруз бек Балад Гюлистан - 761 г.х. № 430 Махмуд Джанибек - хан Сарай ал- Махруса -749 г.х. №425. 763 г.х. Остальные правильно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.