Jump to content

Атрибуция Золотоордынских монет.


ShIP

Recommended Posts

250, 256, 259, 265, 269, 276 - СаД 748
251 - СаД 746 или 747
252-255, 257, 258, 260-264, 266-268, 270, 277 - СаД 747
271 - СаД 746
272 - СаД 743
273 - СаД 751
274 - СаД 742
275 - СаД 749
278 - это уже чекан после смерти Джанибека. Татарстан или Мордва, около 768 года. Не 58-го!
279 - Хорезм
 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Qutlug_Bulsun сказал:

250, 256, 259, 265, 269, 276 - СаД 748
251 - СаД 746 или 747
252-255, 257, 258, 260-264, 266-268, 270, 277 - СаД 747
271 - СаД 746
272 - СаД 743
273 - СаД 751
274 - СаД 742
275 - СаД 749
278 - это уже чекан после смерти Джанибека. Татарстан или Мордва, около 768 года. Не 58-го!
279 - Хорезм
 

Большое спасибо, Федор Валентинович !

С понедельника внук и дедушка (Узбек и Бердибек))) чуть больше или меньше 100 шт.

С уважением.

Link to comment
Share on other sites

13 часов назад, Qutlug_Bulsun сказал:

250, 256, 259, 265, 269, 276 - СаД 748
251 - СаД 746 или 747
252-255, 257, 258, 260-264, 266-268, 270, 277 - СаД 747
271 - СаД 746
272 - СаД 743
273 - СаД 751
274 - СаД 742
275 - СаД 749
278 - это уже чекан после смерти Джанибека. Татарстан или Мордва, около 768 года. Не 58-го!
279 - Хорезм
 

Уважаемый Федор Валентинович!

У нас в планах составление общей таблицы с монетными данными, весовой диаграммы, сравнительной таблицы с синхронными комплексами...

Прошу рассмотреть прилагаемую форму таблицы.При заполнении колонки "публикации типа"

какими авторами необходимо пользоваться?

С уважением.

 

Таблица.JPG

Link to comment
Share on other sites

В ‎04‎.‎11‎.‎2017 в 22:07, Qutlug_Bulsun сказал:

Да не за что. Ждем продолжения.

Добрый день, Уважаемые !

В продолжение темы атрибуции :

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

5.jpg

6.jpg

7.jpg

8.jpg

9.jpg

10.jpg

11.jpg

12.jpg

13.jpg

14.jpg

15.jpg

16.jpg

17.jpg

18.jpg

19.jpg

Link to comment
Share on other sites

В 12.11.2017 в 10:00, ShIP сказал:

Прошу рассмотреть прилагаемую форму таблицы.При заполнении колонки "публикации типа"

какими авторами необходимо пользоваться?

Прошу прощения, руки не доходили. Хорошая таблица. Какими публикациями - ох, да всеми... Нет же каталога единого научного, что-то там опубликовано, что-то сям... В первую очередь - теми, где есть качественные прорисовки. Для этого материала - это различные монетные комплексы, описанные Лебедевым в разных публикациях -  Маджарского, Селитренного, Царевского, Никольсокго городишь, что-то может отыскаться в комплексах Зубовки, Колобовки и Терновки. Френ, конечно - но там мало. Что-то может быть у Савельева. Потом - каталог Пырсова - но его с осторожностью нужно использовать, при всем уважении - там серьезные ошибки в прорисовках бывают. Кое-то есть у Шелди из того, чего нигде больше нет. 

Link to comment
Share on other sites

280, 294, 295 - Бердибек, СаД, 759
281, 285, 288-291, 293, 297, 298 - Гюлистан, 759
282 - Джанибек, СаД, 747 или 749 или 751
283, 287, 296 - Бердибек, Гюлистан, 760
284 - Г., 760 (дата переправлена на старом реверсе 759 года)
286 - СаД 760
292 - Джанибек, Гюлистан, 753

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Qutlug_Bulsun сказал:

280, 294, 295 - Бердибек, СаД, 759
281, 285, 288-291, 293, 297, 298 - Гюлистан, 759
282 - Джанибек, СаД, 747 или 749 или 751
283, 287, 296 - Бердибек, Гюлистан, 760
284 - Г., 760 (дата переправлена на старом реверсе 759 года)
286 - СаД 760
292 - Джанибек, Гюлистан, 753

Большое спасибо, Федор Валентинович! за определение и разъяснение по

таблице.

Самые ранние у меня монеты Токта 710 г.х. можно ли их по "Ключи к джучидскому

чекану: Токта год хиджры 710"  А.Л. Пономарева ?

 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Qutlug_Bulsun сказал:

А можно подражания, надчеканы и Узбека из этого комплекса посмотреть?

 Все подражания определялись Вами (49,60,61,62,63,64,65,66,81,99,110,116,128,132,152,211)

планирую завтра закончить  Бердибека, следом Узбек и надчеканы ))

Link to comment
Share on other sites

В ‎18‎.‎11‎.‎2017 в 18:25, Qutlug_Bulsun сказал:

Все Бердибеки,
299, 306, 313-315 - Гюлистан, 759
300-302, 304, 307-312 - СаД 759
303, 305 - Гюлистан, 760

Большое спасибо, Федор Валентинович !

После просмотра  ветки продаж, нахлынуло :

А я еду, а я еду за Керманом

За Сараем едут только дур-ки....

В продолжение темы наш Бердибек Сарайский :

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

5.jpg

6.jpg

7.jpg

8.jpg

9.jpg

10.jpg

11..jpg

12..jpg

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Qutlug_Bulsun сказал:

Бердибеки.

316 - СаД 759
317 - 325 Гюлистан 759
326 - 330 Азак 759

Огромное спасибо, Федор Валентинович !

В продолжение темы, для атрибуции:

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

5.jpg

6.jpg

7.jpg

8.jpg

9.jpg

10.jpg

11.jpg

12.jpg

13.jpg

14.jpg

15.jpg

16.jpg

17.jpg

18.jpg

19.jpg

Link to comment
Share on other sites

20 часов назад, Qutlug_Bulsun сказал:

331, 332 - Сарай 727
333-336, 338-339 - Сарай 714-721
337, 340 - подражание?
341 - Сарай 717
342 - Сарай 720
343 - Саоай 714
344-349 - Сарай 722

Большое спасибо, Федор Валентинович!

Правильно ли я понимаю: №№ 344-349- чекан Сарая ал-Махруса ?

С уважением.

Link to comment
Share on other sites

В ‎28‎.‎11‎.‎2017 в 21:36, Qutlug_Bulsun сказал:

Да. Сарая с эпитетом "ал-Махруса"

Добрый день !

В продолжение темы, с лучшими эпитетами  Федору Валентиновичу !!!

для определения:

 

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

5.jpg

6.jpg

7.jpg

8.jpg

9.jpg

10.jpg

Link to comment
Share on other sites

Вот тип 734-737 года меня и интересует из Узбеков. Все монеты этого типа.
350, 351, 357 - 734 г.х., почерк III
352, 354, 356, 359 - 734 или 737 г.х., почерк II
353 - 734 г.х., почерк II
355, 358 - 734 г.х., почерк I

Эти монеты образуют 3 группы разного почерка, каждая образует свои штемпельные цепочки (подробно я все не раскладывал, но мулов, сочетающих стороны разного почерка мне не попадалось). Т.е. 3 центра чеканки. Почерк 1 - тот же, что у эмиссий 727, 739-740 годов, потом круговые Джанибеки этим почерком и еще несколько типов вплоть до 752 года. В этой эмиссии только 734 год этим почерком. Почерк 2 - до этой эмиссии не светился, но большая часть всех 734-к и все 737-и этим почерком. Потом в 749 году Сарай ал-МАхруса Джанибека многие (не все) штемпели этим почерком. Почерк 3 - тоже до этого не светился и позже я его поймать не могу. Только 734 год. По моим ощущениям 3-й почерк тяготеет к Средней Волге - но в этой выборке их меньшинство, получается...  

 

Edited by Qutlug_Bulsun
Link to comment
Share on other sites

57 минут назад, Qutlug_Bulsun сказал:

Вот тип 734-737 года меня и интересует из Узбеков. Все монеты этого типа.
350, 351, 357 - 734 г.х., почерк III
352, 354, 356, 359 - 734 или 737 г.х., почерк II
353 - 734 г.х., почерк II
355, 358 - 734 г.х., почерк I

Эти монеты образуют 3 группы разного почерка, каждая образует свои штемпельные цепочки (подробно я все не раскладывал, но мулов, сочетающих стороны разного почерка мне не попадалось). Т.е. 3 центра чеканки. Почерк 1 - тот же, что у эмиссий 727, 739-740 годов, потом круговые Джанибеки этим почерком и еще несколько типов вплоть до 752 года. В этой эмиссии только 734 год этим почерком. Почерк 2 - до этой эмиссии не светился, но большая часть всех 734-к и все 737-и этим почерком. Потом в 749 году Сарай ал-МАхруса Джанибека многие (не все) штемпели этим почерком. Почерк 3 - тоже до этого не светился и позже я его поймать не могу. Только 734 год. По моим ощущениям 3-й почерк тяготеет к Средней Волге - но в этой выборке их меньшинство, получается...  

 

Большое спасибо за познавательную информацию ("круговой" Джанибек - как № 274 ?) 

Завтра еще десяток из двадцати оставшихся...

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.