Jump to content
  • 0

О положении независимого исследователя в современной медиевистике


Gandzak

Question

24 answers to this question

Recommended Posts

  • 0

Как трудно жить на белом свете :)

Не хватает только списка "фолк-историков и дилетантов".

 

Но разумные зерна просматриваются.

Link to comment
Share on other sites

  • 0
Guest Лучник

Как трудно жить на белом свете :)

Не хватает только списка "фолк-историков и дилетантов".

 

Но разумные зерна просматриваются.

"Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем . Профессионалы построили Титаник" (Л. Фейербах и Д. Берри)

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Саша, спасибо! Хотя и написано по материалам одной старой, но "вечно живой", дикуссии, но как схема применимо к большому кругу научных исторических направлений.

Edited by Fakhouri
Link to comment
Share on other sites

  • 0
"Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем . Профессионалы построили Титаник" (Л. Фейербах и Д. Берри)

 

Вот этим и отличается научное мышление от не-научного - ведь, спорим, мы не найдем такой цитаты у Фейербаха?

И кто такой Д. Берри, которого лихо объединили с Фейрбахом? Я снчала подумал, что автор Питер Пена, хотя беглый обзор интернета выдал ответ:

 

Благодаря одному читателю рассылки, а именно Виталию Полякову (ИКО "Мессия"), я все-таки выяснила автора злополучного афоризма позапрошлого выпуска :-) Напомню афоризм: "Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник." Автор - Дэйв Берри (Dave Barry), обозреватель юморной (по другим данным - спортивной) колонки в Miami Herald и еще более чем в 500 газетах, причем не только в США. Написал в общей сложности 25 книг, хотя фактически ни одна из их не содержит полезную информацию и все считаются вредными :-) В оригинале афоризм звучит так: "Never be afraid to try something new. Remember that amateurs built the Ark and professionals built the Titanic." И Фейербах к нему не имеет никакого отношения :-)) Личный сайт Дэйва, блог, и на этом хватит о нем :-)

http://foren.germany.ru/arch/common/f/2299736.html

 

Так что, Лучник, вы руководствуетесь фразой с фейковым авторством, написанной в действительности спортивным обозревателем.

 

 

 

Очень предвзято и однобоко написано.

 

Например? Что однобоко?

 

 

 

Не хватает только списка "фолк-историков и дилетантов".

 

...от нумизматики? Почему же "не хватает"... :)

 

 

 

Саша, спасибо! Хотя и написано по материалам одной старой, но "вечно живой", дикуссии, но как схема применимо к большому кругу научных исторических направлений.

 

Согласен! Везде есть нюансы, но именно как схема - совершенно верно.

Edited by Gandzak
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 0
Guest Лучник

 

Так что, Лучник, вы руководствуетесь фразой с фейковым авторством, написанной в действительности спортивным обозревателем.

 

 

 

 

Уважаемый Gandzak!

Неужели думаете, что перед тем как этот афоризм вставить в свой пост, я поленился поискать, в чем его суть? И что объединяет этих двух людей, если "Титаник" их разделяет? И все равно их объединил. Вы предсказуемы! Ибо ждал примерно такого ответа, что вы написали. Спасибо!

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Авторство первого предложения выражения (т.е. "Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь") приписывают Людвигу Андреасу Фейербаху

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 0

Gandzak,

Для меня нет никакой разницы кто и когда это сказал, так как суть высказывания от этого не меняется.

Я даже не знаю кто такой Олег Губарев, но его опус очень похож на крик чем-то обиженного человека.

Профессионалы, дилетанты ... . Если считаешь себя профессионалом, так в теме профессионально и докажи что дилетант не прав, а не переходи на обвинение всех у кого есть другое мнение.

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

  • 0

 

 

Для меня нет никакой разницы кто и когда это сказал, так как суть высказывания от этого не меняется.

 

А авторитетность высказанного не меняется? Ведь не просто так к ней приписали Фейербаха - для солидности ведь...

 

Посмотрите с другой стороны - вы же к монетам подходите совсем по-другому? Вам же интересно кто отчеканил, что написал, и все связанные с этим "почему".

Так почему же в одном случае у вас внимательность к источнику (монете), а в другом вы допускаете пренебрежение к нему (цитата)? Почему не сделать максимой в жизни (не говоря уж в науке) ту строгость и аккуратность, с которой вы относитесь к атрибуции монет?

 

 

 

Профессионалы, дилетанты ... . Если считаешь себя профессионалом, так в теме профессионально и докажи что дилетант не прав, а не переходи на обвинение всех у кого есть другое мнение.

 

Вы путаете мягкое с теплым - дело не в отношении к другому мнению, поскольку в науке зачастую сосуществуют различные мнения, между ними идет дискуссия и это только обогащает науку. Здесь речь о дилентантизме (читай - ненаучности) 

 

Дело в том что б опровергать глупости придется потратить время, несоразмеримое с написанием этой глупости. Яркий пример - цветущие всеми цветами фоменковщина, всякие народные этимологии а-ля Задорнов и фолк-хистори.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 0

Профессионалы, дилетанты ... . Если считаешь себя профессионалом, так в теме профессионально и докажи что дилетант не прав, а не переходи на обвинение всех у кого есть другое мнение.

Ага! Пишу уже, если напечатают. Приглашаю опровергать, коль прочтёте .

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Автор своей статьёй чем-то напоминает позицию Александраа Соколова сотоварищи (антропогенез.ру) с их "шоу" (на мой взгляд, это именно шоу) - "Учёные против мифов". Самопиар, изрядная доля снобизма и безмерная доля нарциссизма; выражающиеся в троллинге отличных от их точки зрения мнений (причём, юмор слабоват, ни разу не улыбнуло).

Link to comment
Share on other sites

  • 0

На удивление точно написано - самая суть. Постоянно сталкиваюсь с такими любителями поучать и всезнающих ...:-) Могу даже сказать, что кое кто себя в этом узнает. Пусть не в полной мере (все же разные), но это есть и очень зримо видно. НО Я БЫ ДОБАВИЛ К СЛОВАМ АВТОРА В САМОМ КОНЦЕ  - самое главное - не старайтесь наши начинающие Менделеевы переворачивать мир для того, что бы прославиться! Мир не перевернется все равно. Старайтесь постичь истину, приблизится к ней - и тогда у вас может быть и получится что-то сделать серьезное, важное значимое. Но нумизматика - это не микроэлектроника, и не программирование. Здесь вы никогда за 1-3-5 лет не сможете ничего сделать достойного. Почему? Потому, что нужно въедливо и кропотливо изучать кучу разных мелких вопросов и самих монет разных эпох. А на это надо время. Удачи всем начинающим!!! Не Боги горшки обжигали! 

  • Like 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

  • 0

Здорово написали! Работаешь с материалом, работаешь...  бац - статья! Получается уже дополнение изучаешь. Вы тоже не успеваете? А мне ещё мнение И.Данилевкого нравится, с 4 мин. 43 сек.

 

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Я вот тоже знал одного. Хотя и не из истории и нумизматики. Из религиеведения. Хотя мои друзья постарше знали его лично. Бхактиведанта Свами Прабхупада его звали. Так он,  пардон за мой хинди, так "извращнул "Веды", в том числе беседу Кришны с своим братом Аргуной, что в дальнейшем приобрел множество последователей во всем мире, не в одном поколении. Тот самый вечный гуру "Общества Осознания Кришны". 

Так до сих пор его последователи в рыжих одеяниях с бесконечными танцами и продажами книг морочат головы сейчас очень многим...

А все эти новоначинающие звезды-фолк-гуру-исследователи---  только ради тщеславия и всенародного признания все это делают, все верно...

Вообщем, Образование никому еще не помешало и не помешает.

Только как бы это правильно  донести до всех? 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Найди себе, парень, блатную работу;
С коллегами, в баре, пей пиво в субботу!
А то заведёт тебя поиск свободы
По тонкому льду, да в мутные воды.

Шагай лучше в ногу с этой эпохой,
Сводя всё к железобетонному "По*уй!"
Зачем ты о судьбах народа страдаешь?
Но ты повторяешь, ты повторяешь:

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Алексей! Я думаю, что "до всех" это не донесешь, да и не надо. Так же, как лишь каждый 10-15-й аспирант защищается (только тот, кому действительно надо, кто упорен и готов быть предан науке), так и в этом деле - кому-то это надо, а кому-то - так, между прочим ... . Главное "заронить зерно" правильное в том, кто хочет что-то сделать, кому это важно и интересно. На них вся ставка в этой жизни. Обратите внимание, сколько человек занимается восточной нумизматикой. Много? Да, не мало для страны. А теперь ответьте на вопрос - сколько у нас ученых нумизматов в стране с дипломами кандидата и доктора, и сколько из них работает по специальности? Кандидатов 5 из них по специальности работает 4, докторов нет вообще - все уже в мире ином. Так что, я буду рад, если кто-то из нашего сообщества сможет вырасти в дипломированного специалиста и будет продвигать науку не для удовлетворения собственного тщеславия. И уверен, что такие люди найдутся. Но это точно будут не "все", а избранные :)  

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

  • 0
54 минуты назад, sainkhan сказал:

Алексей! Я думаю, что "до всех" это не донесешь, да и не надо. Так же, как лишь каждый 10-15-й аспирант защищается (только тот, кому действительно надо, кто упорен и готов быть предан науке), так и в этом деле - кому-то это надо, а кому-то - так, между прочим ... . Главное "заронить зерно" правильное в том, кто хочет что-то сделать, кому это важно и интересно. На них вся ставка в этой жизни. Обратите внимание, сколько человек занимается восточной нумизматикой. Много? Да, не мало для страны. А теперь ответьте на вопрос - сколько у нас ученых нумизматов в стране с дипломами кандидата и доктора, и сколько из них работает по специальности? Кандидатов 5 из них по специальности работает 4, докторов нет вообще - все уже в мире ином. Так что, я буду рад, если кто-то из нашего сообщества сможет вырасти в дипломированного специалиста и будет продвигать науку не для удовлетворения собственного тщеславия. И уверен, что такие люди найдутся. Но это точно будут не "все", а избранные :)  

Павел Николаевич, эт точно.

 

Link to comment
Share on other sites

  • 0
Guest Лучник
1 час назад, sainkhan сказал:

Так же, как лишь каждый 10-15-й аспирант защищается (только тот, кому действительно надо, кто упорен и готов быть предан науке), так и в этом деле - кому-то это надо, а кому-то - так, между прочим ... .

Уважаемый Павел Николаевич!

Как все варится в "этой кухне"знаю не понаслышке.

12 лет на кафедре( инструктор, начальник учебного подразделения, преподаватель, старший преподаватель). В прошлом, у меня, как у всех, учебная, научная и методическая работа. НИРы, ВНОК, конференции, выставки, сборы, выступления, публикации, пособия, изобретения, библиотеки, архивы, поездки к соседям(обмен опытом), присутствие на предзащитах и защитах. Закрепился за руководителем. Курсы, экзамен на кандидатский минимум...Разработал, собрал и испытал на полигоне ряд установок. Составлял акты и обрабатывал результаты испытаний. Заслушивания и отчеты. Собрал действующие образцы для внедрения в промышленное производство. Целевого финансирования нет, все на энтузиазме. На каждом шагу палки в колеса. Параллельно, учебная работа: лекционные, практические, групповые занятия, работа на тренажерах, тренировки, учения и т.д. , Подготовка к этим занятиям, разработка учебно -- методического комплекса и создание учебно -- материальной базы. Бессонные ночи, работа в выходные и в отпусках.

Со стороны администрации ВВУЗа:

а) до закрепления  "....Главное "заронить зерно" правильное в том, кто хочет что-то сделать, кому это важно и интересно. На них вся ставка в этой жизни...);

б) после "Вы сами выбрали этот путь. Вас ни кто не заставлял".

Были, конечно и поощрения. От министерства ведомственная награда -- медаль.

Но! По сути, моя работа нужна была для разных уровней администрации для статистики и для...

Первым из ВВУЗа ушел мой руководитель...

ВВУЗ реорганизовывали и переподчиняли за 6 лет 5 раз, потом сократили.

Про "государство в государстве",  диссертационный совет, не мне Вам рассказывать.

И если создается такая ситуация как Вы пишете ниже:

 

1 час назад, sainkhan сказал:

А теперь ответьте на вопрос - сколько у нас ученых нумизматов в стране с дипломами кандидата и доктора, и сколько из них работает по специальности? Кандидатов 5 из них по специальности работает 4, докторов нет вообще - все уже в мире ином.

то на 99% это системный сбой в подготовке научных кадров в масштабе страны. От профессионального отбора, организации обучения до получения готового специалиста на выходе. Валить проблемы системы на одних аспирантов и соискателей, считаю не справедливо.

Edited by Лучник
Link to comment
Share on other sites

  • 0
Guest Лучник
Только что, Заокский сказал:

Уважаемый Нязым!

Сил Вам в достижении цели! 

Спасибо! Но, это в прошлом... Мои знания и опыт по специальности, оказались не востребованным... Сейчас на пенсии.

Edited by Лучник
Link to comment
Share on other sites

  • 0
12 минут назад, Лучник сказал:

 Но, это в прошлом... Мои знания и опыт по специальности, оказались не востребованным... Сейчас на пенсии. 

Всё зачтётся! Не ради пенсии живём!

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Answer this question...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.