Jump to content

Vestik

Recommended Posts

Дорогие друзья и коллеги!

Последнее время концентрируюсь на этой теме. Прошу, по-возможности, выкладывать фото с метрологией, любые сведения, находки, клады, ссылки на ресурсы, статьи и прочее по этой теме. Предложения по продаже этих монет также приветствуются. Являюсь модератором Late Anonymous Civic Copper на ЗЕНО.

Модераторам - если я вдруг пропущу на нашем Форуме ветку или сообщения по этой теме, просьба переносить их сюда.

Спасибо заранее!

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Дорогой Алексей!

 

Это большая и очень нужная работа.

 

На ближайших чтениях в ГИМе я буду делать доклад именно по этой теме. В конце недели уже его вывешу на academia.edu. Вот что точно уже удалось:

1) уточнить типо-хронологию Альбума - и хронологически, и типологически,

2) выяснить эволюцию эмитентов фулусов,

3) выяснить названия номиналов и обнаружить две реформы веса в Закавказье и одну в Иране.

Если это интересно, могу тут по-тихоньку выкладывать. Для начала - табличка:

 

01.JPG

 

В свете пункта 2 (выявлен целый класс шахских фулусов) Зено надо как-то перегруппировать. Как - пока не понимаю. Если есть соображения, давайте делиться.

Edited by Gandzak
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Отличное известие! Попытаю счастья, выставлю здесь изображение монеты, которая лежит в архиве безымянной. Была в группе находок с джанидскими монетами. К тому же, к ней в компанию примкнула вторая, со схожими символами.

первая монета:

post-2201-0-12985500-1475656912_thumb.jpg 4,46 гр., 24 мм.

вторая монета: 

post-2201-0-83899600-1475657067_thumb.jpg 4,51 гр.

фото под разными углами, первая монета:

post-2201-0-96216700-1475657395_thumb.jpg post-2201-0-82516400-1475657415_thumb.jpg

фото под разными углами, вторая монета:

post-2201-0-22490500-1475657131_thumb.jpg post-2201-0-17765800-1475657147_thumb.jpg post-2201-0-69099600-1475657162_thumb.jpg post-2201-0-09512400-1475657318_thumb.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

 

 

Являюсь модератором Late Anonymous Civic Copper на ЗЕНО.

Респект! Тяжкая работа предстоит.

Там надо и Среднюю Азию чистить, туда с перепугу тимуридов и шейбанидов закинули.

Да и надо понять, что этот термин Late Anonymous Civic Copper в себя включает.

 

 

 

по-моему тоже, но:

Позднятину надо еще прошерстить, между Шейбанидами и Джанидами. Стиль не тимуридский.

Link to comment
Share on other sites

 

 

Да и надо понять, что этот термин Late Anonymous Civic Copper в себя включает.

 

Да, он сам по себе неточен, так как не вся Late Civic Copper в действительности Anonymous.

 

 

 

Там надо и Среднюю Азию чистить, туда с перепугу тимуридов и шейбанидов закинули.

 

Пока что никто не разделял например, сефевидский и не-сефевидский Мерв.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

 

 

Пока что никто не разделял например, сефевидский и не-сефевидский Мерв.

согласен, он еще и Шейбанидский был.

Link to comment
Share on other sites

На ЗЕНО так устроено, что модератором можно стать по ветке, а можно и в разделе.  Я пока собираюсь заниматься разделами, которые мне ближе - Iranian и Afgan. Начну с этого, там очень много работы.

Саша, спасибо за вход в тему, мы это все обсудим, возможно, даже лично увидимся, если все будет нормально в ближайшее время. За Вашими публикациями в academia.edu слежу, из виду не упускаю. Есть что обсудить.

 

Что касается порядка на ЗЕНО, надо еще выработать как упорядочить, чтобы было удобно и обосновано, вот Альбум в своем Checklist сделал такую попытку, но и к ней есть вопросы, уточнения. Надо думать, предлагать, обсуждать.

 

Андрей, термин Late Anonymous Civic Copper нуждается или в уточнении, или пересмотре смысла. В термин "городская медь" можно включить очень много чего, но оно поглощает прочие смыслы - династии, эмитенты, номиналы и т.д., что очень важно. Тема очень многофакторная и интересная.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Огромная заслуга Албума состоит в отходе от описания типов и введение условных типо-хронологических терминов "период" и "серия".

 

Но указанная им хронология периодов несколько неточна, плюс он не обратил внимания на изменение эмитента медной монеты.

 

Наверное, надо делить так:

Late Iranian Copper Coinage

  Anonymous Copper Coinage

     mints...

  Copper Coins of Shahs

    La'nat seria (Tahmasp I, Muhammad Khudabande)

    Coins struck by 'Adeli (nickname of Isma'il II)

    Coins with name of Shah 'Abbas I

    Coins with name of Sefi I

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Саша, там еще Каджары затесались, их тоже надо отразить в классификации... пока размышляю, ведь еще  с номиналами надо отразить, легкие и тяжелые фулусы, казбеки и т.д., то, что еще у Рабино было отражено в его книге...

 

И еще машинный чекан.

Link to comment
Share on other sites

Да, каджарский централизованный чекан точно надо в отдельную группу. Это ты прав.

Что касается весов, то их отразить в древе будет нереально - слишком получится дробная классификация. Как выйдет статья по весам, то можно будет привеcти эту табличку в самом начале, в описании раздела.:

 

02.JPG

 

Изменение веса динара произошло где-то в конце правления Аббаса I либо в начале правления Сефи I.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Согласен, дробить по номиналам в пределах монетного двора тоже, наверное, лишнее, но как справку можно в начале раздела дать. И по мискалям тоже, в Таблице 2 ты указываешь вес в мискалях, насколько я понял (2,5 дореформенного динара = 1 мискалю = 5 постреформенным динарам)?

Link to comment
Share on other sites

Лёша, ты большой молодец, что взялся за эту приятнейшую тему.

Я сам от неё в восторге, жаль что со временем наши пути с подобными монетами разошлись. Но эта тема ещё осталась, может что-то полезное найдёшь.

Link to comment
Share on other sites

 

 

Попытаю счастья, выставлю здесь изображение монеты, которая лежит в архиве безымянной.

Надпись не на арабском.

вторая третья строка: йек /мискал

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Буду помогать по мере сил.

 

Вас только иранские монеты интересуют?

 

Спасибо огромное! Интересуют пока Иран и Афганистан, "городская медь".

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.