Nistrul Posted December 3, 2015 Author Share Posted December 3, 2015 Уважаемый Александр Алексеевич, спасибо. Был в музее, но никогда не замечал тип оружия, а благодаря Вам увидел. Текст Куюмджана у меня есть, но погружаться в него большой труд. У других авторов очерки, а хочется сравнить выставленный экземпляр с энциклопедией типов. Даже у Сейфеддини, как пишет Злобин про ширваншахов, некоторых типов нет. Типы 4 и 7 сильно отличаются надписями, поэтому хочется понять -- мне интересна проблема единственности распознавания сама по себе -- как много в распознавании заложено опыта, а насколько это формальная процедура (в конкретных непростых случаях). Тип 7, мне кажется, что исключить пока нельзя. Оружие -- трезубец, на стороне с ан-Насир, а на стороне с атабек есть горизонтальная прямая -- от двузубца. Мне кажется, что чисто формально пока однозначного решения (тип 4) нет. В других местах все хотел поднять вопрос и не мог сделать это естественным образом: Не достаточно попасть в какую-то надпись, необходимо указать, что попадания в другие надписи нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nistrul Posted December 3, 2015 Author Share Posted December 3, 2015 Не достаточно попасть в какую-то надпись, необходимо указать, что попадания в другие надписи нет. Яркий пример этому ошибка в книге. На одной стороне "Ахситан бен Манучехр". На другой стороне "ал-Муста...". Попадание в первый тип по Сейфеддини ("ал-Мустанджид") с экстраполяцией надписи "... Арслан шах". Но на изображенной там монете и ее чтении есть место единственности попадания ("би амр") во второй тип ("ал-Мустади") с экстраполяцией надписи "... Тогрул". Но это случай обладающий единственностью решения. Всегда же хочется понять какова степень выборочности решения из допустимого множества решений.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kandalex Posted December 3, 2015 Share Posted December 3, 2015 К сожалению, качество фотографии не позволяет увидеть прямую линию. Боюсь ошибиться, но предположу, по определённым признакам, что "прямая линия", это не двузубец, а верхний сегмент тугры в виде геральдического изображения "лука со стрелой" - эмблемы сельджукский государственности. Монета у Вас на руках и Вам видней, если что, поправьте! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nistrul Posted December 3, 2015 Author Share Posted December 3, 2015 Я имел в виду прямую сверху. Если это тип 4, то начало надписи "Джахан Пехлеван/высочайший атабек/..." Тогда прямая разделяет надпись, что не указывается в описании. Поэтому я считаю, что в процессе дискуссии мы почти установили, что это тип 7. Правда, про тип 7 не говорится о наличии лука (снизу Вы его прорисовали), но это может быть связано и с плохим качеством материала, имевшегося при описании типа. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nistrul Posted May 3, 2016 Author Share Posted May 3, 2016 Кажется, что следующие монеты попадают в тему Ильдегизидов правильно, но буду признателен за их определение и указание на самое близкое изображение на zeno. Метрология пока не доступна. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kandalex Posted May 10, 2016 Share Posted May 10, 2016 http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=23211 Вторую монету, желательно было бы посмотреть под углом. Однозначно, Абу Бакр с халифом ал-Насиром. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.