Fakhouri
-
Posts
2,769 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Profiles
Forums
Gallery
Events
Posts posted by Fakhouri
-
-
Выставил дирхам в ЗЕНО #273106, в раздел, где стоят половинки из поста Selenarctos.
В комментах Владимир Сухий советует переместить её в другой раздел, где то же стоит такой дирхам.https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=44794
То есть, подражания одного типа сейчас стоят в двух разделах. Где их правильнее собрать будет?
В Eastern Europe imitations » Samanid imitationsили
Rus' / Russia » Kiyev » Dirhams w. cross and falcon head (tentative attribution to Kiyev) ? й1 -
Вес, диаметр.
-
2 часа назад, Восток сказал:
Я вам вроде скидывал, в НН к примеру найдена акче Мурада 1, если вдруг с неё сделали бы подражание, то с точки зрения Ордоведа подражание бы было не узнаваемым. )))
То, что образцом могла быть и неордынская монета, я всегда держу в голове в закладках.
-
8 часов назад, Восток сказал:
Планомерно никто выявлением прототипов арабских легенд на непонятных искаженных подражаниях не занимается, часто пишут - собирательный образ или без прототипа и тому подобное.
Планомерно -- нет, никто не занимается. Но кто-то это делает время от времени.
Пишут не указывая прототип -- да такое часто. Но он не всегда установлен или возможен для установления. Например на множестве подражаний с Символом веры он может быть скопирована как с дангов Узбека (как традиционно считается), так и с монет XV в., Шадибека, Пулада и др.
-
Ссылка есть выше.
Если монету R вы продадите как RRRR, то это быстро раскроется.
-
В каталоге обозначена R, но там есть и RRRR.
-
1
-
-
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=272621
Мирза, вес и диаметр дайте, пжл.
-
Динар Насир лид-дина.
Вот отсюда https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=3057
-
1
-
-
Первая -- хорезмшах Ала ад-дин Текеш.
Вес у неё какой?
-
1
-
1
-
-
Были бы числительные, прочитал бы.
-
Читается только "Покойный Махмуд ...".
Турецкое. -
Нижняя -- сувенир из крымских киосков.
На кулончик его!
-
Можно, конечно, писать почти в каждом предложении "денга, подражание джучидскому дангу".
Но давайте это оставим на выбор автора или редактора.
Вести речь только о поокских двусторонних подражаниях не получится. Либо на все подражания распространять, либо нет. -
Nebushko, а вес?
-
Убрали кнопку "исправить"...
Правильно будет "о денгах или денгах-подражаниях". -
Если все монеты есть денги, то характеристика по оформлению сразу уточняет о каких денгах идёт речь: о дангах или дангах-подражаниях.
Это историографически сложившийся и закрепившийся термин, нумизматам-удельщикам (подавляющему большинству) вполне понятный.
Другое дело, что его используют часто некорректно, но это другой вопрос. -
В своём первом посте в этой теме уже написал, но повторюсь.
Номинал -- денга.
Оформление денги, обеих или одной стороны, или даже частичное -- подражание.Это разные характеристики.
-
2
-
-
27 минут назад, Tabvrf1 сказал:
\Это одностороннее суждение тех, кто отделил римское превосходство от всего остального "варварского" мира. Есть римская монета, а есть варварские подражания под римскую монету.
И что? Таких отличий не было? Или для вас определение "варварский" имеет только какой-то грубый, негативный смысл?
29 минут назад, Tabvrf1 сказал:Встаньте на сторону их выпускавших, и нет никаких подражаний. Есть производство собственной уникальной монеты, легенды которых копировали разнообразные стили легенд "чуждых" монет для собственных рынков, с гарантией их обеспечения собственными ресурсами. Уж они то, не называли свою монету этим термином.
И как они их называли? Если известно, давайте перейдём на исторические названия.
"легенды которых копировали" -- это разве не про подражание написано?
32 минуты назад, Tabvrf1 сказал:Очень удобно, обозвать все эмиссии, которые не подпадают в единую трактовку одним термином - подражания и сваливать туда всё "чуждое" прототипам, словно это отстойная яма.
Эээ... Алексей, к чему эта игра словами? Что за трюки?
Пытаетесь связать объект спора с негативными определениями и выдать их за чужие. Я пользуюсь удобным определением подражание, но максимально далёк считать его "отстойной ямой". Думаю, таких большинство.
38 минут назад, Tabvrf1 сказал:Если судить не односторонне, никаких подражаний нет. Есть выпуски собственной уникальной монеты, выполненные в своей специфической манере исполнения, своими оригинальными почерками и т.д. Да, какие-то выпуски копировали прототипы. Но есть и собственные уникальные выпуски.
Вот они и называются подражаниями,
"Односторонее суждение тех..." , "если судить не односторонне...", но при этом55 минут назад, Tabvrf1 сказал:Это сугубо моя многосторонняя трактовка этого термина.
Но никакой многосторонности пока не было продемонстрировано. Пока только попытки навязать неким третьим лицам свойств, которыми они не обладают, и мнений, которых они не высказывали.
37 минут назад, Эгрегор сказал:Возможно заблуждаюсь, но представляется совсем не читают нумизматы публикации о русских эмиссиях.
Заблуждаетесь.
Многие нумизматы-ордынщики не только читают о русским эмиссиях (и не только о них), но и участвуют в написании текстов как консультанты или соавторы.-
1
-
-
Априори казалось, что все понимают, что когда говорят и пишут подражание, то и имеют в виду денги, у которых одна или обе стороны скопированы с золотоордынского данга или другой какой монеты. Оказывается нет, не все.
Каким словом термин "подражание" замените?-
2
-
-
Можно. Собственно, как currency это денга и есть, а подражание монета по оформлению типу.
-
Завтра поищу. Мало ли...
-
1
-
-
Выставить её?
А в какие подражания? -
7 часов назад, Восток сказал:
Или где то Пулад-Шадибеки с таким лицевиком есть?
Речь идёт о стороне с Символом веры.
-
Ждите следующего издания чеклиста Стива Абума. Цен там не будет, а редкость указана.
Раздел Джучидов будет более или менее хорошо расписан. На английском языке.
-
1
-
Достопочтенное собрание, прошу содействия в атрибуции данной монеты.
in Islamic numismatics
Posted
Тогда надо и из "Киева" туда перетащить.
Вообще странный тот раздел, с соколиной головой.